Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики. #2


На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики. #2

Сообщений 531 страница 540 из 1513

531

Dobryiviewer написал(а):

VladTar
Я не историк, сам этого исследования не проводил. Однако к сети встретилась статья историка,  который утверждает, что тщательно просмотрел архивы. Так вот, он утверждает, что Гитлер никогда не носил фамилию Шикльгрубер. Насколько я понял, это девичья фамилия его матери. Что касается его фамилии, то ГиДлер был его отчим. Сам наци  изменил одну букву в фамилии отчима и стал ГиТлер.

Неправильно поняли. Мать Адольфа Гитлера - Клара  Гитлер, урожденная Пёльцль, отец - Алоиз Гитлер, урожденный Шикльгрубер. Отец Гитлера был прижит его матерью , Анной-Марией Шикльгрубер вне брака от некоего Йохана Хидлера (или Хюттлера).
Вот здесь https://deraufstiegdesboesen.weebly.com … tlers.html  "фамильное древо"  Гитлера.

+2

532

PanzerGeneral написал(а):

А вот тут нужна хитрость. Судить военнослужащих Вермахта только после окончания войны. Материалы собирать - по горячим следам, но не спешить с судами и казнями. Пусть сначала Вермахт капитулирует, наступит мир. А вот тогда уже каждого "Ганса", который по приколу детям головы об печки разбивал, насиловал в охотку и деревни жег, нужно осудить за военные преступления и кого к стенке, кого вздернуть, ну а тем, кто на преступлениях не пойман - отработка на стройках, пусть разрушенное восстановят, и домой с чистой совестью.

Когда применяется  подобная методика - следовательно, никакого "приказа  сверху", общего для всех, позволяющего всех солдаь Вермахта объявить военными преступниками  - не существует. Эта "Памятка", соответственно - фальшивка.

+1

533

По 23-й главе - норвежский коллаборционист Квислинг, а не Кислинг.

+1

534

Зануда написал(а):

Как раз это неудивительно. Советские руководители не были националистами и хорошо знали, как сильно влияет на поведение людей пропаганда и приказы. Насмотрелись в Гражданскую... И Эренбурга одёргивали, и в приказах писали что мы воюем не с немецким народом, а с фашизмом. Тем более, что Третий Рейх посылал в бой всех, кого мог, и союзников — итальянцев, румын, венгров, финнов, и добровольцев разных стран и народов, и чёрти кого, вплоть до Краснова и Власова

Это верхний эшелон власти. А на низовом скорее работал практицизм. И так продовольствия мало, а тут еще и немцев кормить надо. Особенно в блокадном Ленинграде. Смотрел по телеку передачу про Заполярье. У немцев было около 200 тысяч. Проскочил перл как немцы сдавались целыми подразделениями. Всего было взято в плен 500 человек. Ушли к своим единицы. Где остальные ежу понятно.

+1

535

Дилетант
Спасибо.  Плюсик поставить не могу, ибо штрафник, но всегда лучше знать. Фактическая справка полезна.

+1

536

ОнЖе.557 написал(а):

Где остальные ежу понятно.

От деда слышал пересказ от его товарища по совету ветеранов. Освободили очередную деревню, при том с окружением - фрицам свинтить не дали, и часть их сдалась. Из местных уцелело только несколько детей, сумели спрятаться. Деревня - одни трубы от печей и ни одного живого взрослого, да и большинство детей тоже убили гады. Ну, комбат слегка подумал, и немцев под гусеницы тридцатьчетверок из приданного взвода бросили. В рапорте о сдаче в плен ни слова - противник уничтожен в бою. Ибо нехрен.
И подозреваю я, что таких случаев было немало.

+1

537

ОнЖе.557 написал(а):

Это верхний эшелон власти. А на низовом скорее работал практицизм. И

Вот именно. Отчаяние обречённых делает противника упорнее в бою. Нашим дедам это было не нужно. Бывало, разумеется, всякое и тех, кто не брал в плен власовцев, эсесовцев и пойманных на месте преступления карателей, я понимаю. Но бывало и иначе. Был и ефрейтор Лисков, и неизвестные антифашисты, которые сыпали в бомбы песок вместо взрывчатки...

И, кстати, как быть с советскими немцами разных категорий?

+1

538

Зануда написал(а):

И, кстати, как быть с советскими немцами разных категорий?

Пока они ничем антисоветским себя не проявили. Надеюсь в этой АИ немцы до Волги не дойдут и не надо будет их переселять. Интереснее, что делать с крымскими татарами? Служить в Армии они не будут в принципе. Или собрать всю ихнюю верхушку и предупредить, что за дезертирство будут вешать не только беглецов но и их тоже.

+1

539

ОнЖе.557 написал(а):

Интереснее, что делать с крымскими татарами? Служить в Армии они не будут в принципе.

Почему не будут?
Там где они оказывались раскиданными поодиночке в многонациональных частях с крепким русским/славянским ядром, и подальше от родных аулов, многие вполне себе неплохо воевали.
Разбежались и пошли потом на службу к немцам массовые пополнения в частях на территории Крыма. Так у них и возможность сговориться, потому что их в части половина и больше, офицеры их языка в большинстве не понимают и препятствовать не могут, и до родных аулов рукой подать.
Да и вообще большинство национальных частей, сформированных в первые 2 года войны за редким исключением показали себя не очень. Местные призывники как правило не имели даже начальной подготовки, многие плохо знали и вообще не знали русский язык, отдать им сколько нибудь сложный приказ на родном - крайне мало национальных офицеров, а часто и слов таких в их языках нет. Даже если в такой части нормальный моральный климат и не возникает вопроса - зачем нам воевать за этих русских... То все равно часть крайне плохо управляема и мало способна к каким то сложным действиям, склонна к панике и неподчинению даже не по умыслу, а потому что и так офицера понимают через пень-колоду, а в стрессовой ситуации боя вообще русские слова забыл и какие знал.

+1

540

Зануда написал(а):

Был и ефрейтор Лисков, и неизвестные антифашисты, которые сыпали в бомбы песок вместо взрывчатки...

А еще были просто люди, даже одетые в офицерский мундир вермахта. Моя бабушка Тамара в Полтаве в оккупацию работала на подполье. Полицай, кстати не чистокровный украинец, а свой же русский, которых на Украине и раньше было достаточно много, сдал красивую, молодую дочку хоперского казака, поскольку знал, что она была комсомолкой. Пришел немецкий офицер с этим полицаем на квартиру к бабушке, а она, в отличие от полицая неплохо говорила на немецком германском. А дальше, анекдот. В полицианты частенько попадали люди с вывертами психики. Вот и этот не отличался совестью и высокой моралью. Сидит офицер и беседует с молодой красивой девушкой, а портсигар выложил на стол. И непосредственный такой полицай начал тырить у него сигаретки из этого портсигара и курить. А поскольку разговор затянулся, то полицай сделал это не один раз.
Офицер попросил бабушку перевести полицаю, чтобы тот прекратил красть сигареты, но бабушка сказала полицаю, что офицер благодарит его за верную службу и тот взял еще одну сигаретку.
Закончилось все совершенно прекрасно. Офицер набил полицаю морду и уволок его в комендатуру. В  дальнейшем бабушка не встречала этого полицая, но поскольку я родился от бабушкиного сына, то офицер ничего с ней не сделал. А вот сын у моей бабушки родился от партизанского доктора, который официально ( для немцев) считался мужем моей бабушки.
Это сейчас, на Украине подняли свои головы потомки того полицая, но бабушка этого уже не увидела, поскольку и бабушка и дедушка умерли еще в девяностых годах прошлого века.

+6


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики. #2