Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики. #2


На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики. #2

Сообщений 611 страница 620 из 1513

611

PanzerGeneral написал(а):

Nikdromon написал(а):

    Румыны тоже были не ахти, а турки десяток другой дивизий на себя потянут, а если их усилить танковой и горнострелковой дивизией немцев, теми же мадьярами то прорваться к бакинской нефти шансы вполне реальные.

Тут против будет логистика. Наверняка Вы знаете, что в ПМВ турецкая армия, воевавшая на Кавказском фронте, снабжалась исключительно морем. Инфраструктура на будущем ТВД - никакая. В условиях ВМВ, с ее нормами расхода боеприпасов, топлива и т.д., такое снабжение армию, ведущую активные боевые действия, не обеспечит.
Вы, безусловно, знаете, что главной проблемой Африканского корпуса было снабжение. На Кавказском фронте уровень проблем будет еще выше, а возможности маневра, как у Роммеля, не будет. Придется ломиться через оборону РККА. Подготовленную оборону. В горах. И никакой внезапности - даже без Виноградова появление немцев в Турции стало бы очевидным сигналом подготовки к нападению на Кавказ.
Против турок РККА и так держала силы, достаточные для их сдерживания. Против немцев перебросят необходимые подкрепления, при чем быстро. Советская группировка на Кавказе будет получать снабжение и подкрепления значительно быстрее, чем германо-турецкая. Турок, после первых же тяжелых потерь, немцам придется гнать в наступление силой, и толку с этого будет мало. Плюс, на немцах повиснет снабжение турок - с боеприпасами у них примерно никак.

Российский флот ПМВ и Черноморский флот Великой отечественной это две большие разницы. Вспомним хотя бы набег на Констанцу. Часть боеприпасов и горючего необходимых на западном фронте пойдет на Кавказ, на жд сильно тоже на надейтесь пара налетов Ю-87 в узких местах и все.

Отредактировано Nikdromon (05-07-2021 21:34:44)

+1

612

Nikdromon написал(а):

Российский флот ПМВ и Черноморский флот Великой отечественной это две большие разницы. Вспомним хотя бы набег на Констанцу. Часть боеприпасов и горючего необходимых на западном фронте пойдет на Кавказ, на жд сильно тоже на надейтесь пара налетов Ю-87 в узких местах и все.

Отредактировано Nikdromon (Сегодня 21:34:44)

В этой альтернативе "юнкерсы" устареют ещё до войны кмк.

+1

613

Книготорговец написал(а):

В этой альтернативе "юнкерсы" устареют ещё до войны кмк.

В РИ они вполне активно воевали до конца 1943.

+2

614

Nikdromon написал(а):

Российский флот ПМВ и Черноморский флот Великой отечественной это две большие разницы. Вспомним хотя бы набег на Констанцу. Часть боеприпасов и горючего необходимых на западном фронте пойдет на Кавказ, на жд сильно тоже на надейтесь пара налетов Ю-87 в узких местах и все.

Отредактировано Nikdromon (Сегодня 21:34:44)

Не забывайте, что командование ЧФ в альтернативе другое, Октябрьский убыл в ссылку от фронта подальше. Крым немцам в альтернативе не взять, авиация РККА не будет уничтожена внезапным ударом, и авиация эта качественно лучше.
У турок - ни авиации, не инфраструктуры под ее базирование, у СССР - все это в наличии.
Проблема немцев - они не смогут перебросить в Турцию крупные силы, потому что не смогут их там снабжать. Не забываем - им надо снабжать уже воюющий Африканский  корпус. Еще и Кавказский корпус - это уже слишком.
В результате, СССР будет только легче - у немцев будет меньше сил на главном фронте. В РеИ их размазывание сказалось - корпус Роммеля под Москвой пригодился бы немцам куда сильнее, чем в Африке.

+3

615

Книготорговец написал(а):

В этой альтернативе "юнкерсы" устареют ещё до войны кмк.

У-2 в качестве боевого самолета устарел, как бы еще до первой мировой войны, но уж в гражданскую точно. Правда свое старье немцы, как рачительные хозяева, старались распихать за небольшую плату союзникам: финнам и тому подобным. Поэтому как раз к туркам оно вполне попадет.

+2

616

PanzerGeneral написал(а):

Не забывайте, что командование ЧФ в альтернативе другое, Октябрьский убыл в ссылку от фронта подальше. Крым немцам в альтернативе не взять, авиация РККА не будет уничтожена внезапным ударом, и авиация эта качественно лучше.
У турок - ни авиации, не инфраструктуры под ее базирование, у СССР - все это в наличии.
Проблема немцев - они не смогут перебросить в Турцию крупные силы, потому что не смогут их там снабжать. Не забываем - им надо снабжать уже воюющий Африканский  корпус. Еще и Кавказский корпус - это уже слишком.
В результате, СССР будет только легче - у немцев будет меньше сил на главном фронте. В РеИ их размазывание сказалось - корпус Роммеля под Москвой пригодился бы немцам куда сильнее, чем в Африке.

Если бы корпус Роммеля оказался в России, неизвестно насколько бы он перевесил чашу весов. А вот итальянцев в Африке бритты бы точно размазали тонким слоем.

Отредактировано Nikdromon (06-07-2021 05:56:27)

+1

617

Nikdromon написал(а):

Если бы корпус Роммеля оказался в России, неизвестно насколько бы он перевесил чашу весов. А вот итальянцев в Африке бритты бы точно размазали тонким слоем.

Отредактировано Nikdromon (Сегодня 05:56:27)

Размазывание итальянцев в Африке на исход войны влияло примерно никак. В отличие от результата битвы за Москву или Сталинградской битвы, в которых силы Роммеля, при грамотном их применении, могли склонить чашу весов на другую сторону.
То, что немцы воевали на много фронтов сразу, задачу победы над СССР им реально усложняло. Например, "Тирпиц" и "Бисмарк" - это потенциальный комплект танков на еще две танковых группы. Строили бы немцы вместо кораблей и подлодок танки, и все могло быть для нашей Родины гораздо хуже. Вклад СССР в победу был решающим, но то, что против нашей страны немцы бросили не все свои силы, победе сильно поспособствовало.

+1

618

Osa Александр написал(а):

У-2 в качестве боевого самолета устарел, как бы еще до первой мировой войны, но уж в гражданскую точно. Правда свое старье немцы, как рачительные хозяева, старались распихать за небольшую плату союзникам: финнам и тому подобным. Поэтому как раз к туркам оно вполне попадет.

В руках турок оно будет на порядок менее опасно, чем в руках немцев. Немцы умели воевать, и умели рационально применять все, что у них было. Туркам, в свое время, не помогали ни корабли, построенные французскими инженерами, не английские ружья. Русская армия их успешно била. Советская побила бы тем более.

+1

619

Nikdromon написал(а):

Наконец дочитал до конца. С авиацией и танками роялисто, особенно "Стрела" и пикировщик Кочеригина, да еще в приличных количествах. Освоить абсолютно новый двигатель за год и дать его в серию...
Я сколько не прикидывал, реально даже М-71ф в серию не получалось до конца 1941 года, максимум это АШ-82ФН, АШ-83ФН и ВК-105ПФ2.

Таки да.
При этом даже если будет М-71, то ОПБ-5 Кочеригина не нужен. Еще один самолет осваивать в производстве? Небось со своим винтом?  Движок поставят на тот же И-185, который и три пушки имеет и 500 кг бомб кинет. Вот только бомбы лучше сбрасывать с отработанного Аp-2: точнее, дешевле и больше...
А с ВК-105ПФ2  (1300 л.с.) и Ар-2 залетает живее. Хотя на Ар-2 пушки в развал моторов ставить не будут.

Отредактировано Ehaiai (06-07-2021 08:42:59)

+2

620

Ehaiai написал(а):

Движок поставят на тот же И-185, который и три пушки имеет и 500 кг бомб кинет. Вот только бомбы лучше сбрасывать с отработанного Аp-2: точнее, дешевле и больше...

Зависит от ситуации и задачи. И-185, сбросив бомбы, превращается в истребитель, способный постоять за себя в воздушном бою. Ар-2 же нуждается в прикрытии, иначе его истребители сожгут.
Так что, это разные области боевого применения. И-185 - охота на отдельные цели, Ар-2 - массированные налеты на скопления войск, ж/д узлы и прочие крупные цели, заслуживающие вылета эскадрильи или даже целого полка двухмоторных бомберов с прикрытием.

Отредактировано PanzerGeneral (06-07-2021 09:38:29)

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики. #2