Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики. #2
Но историки относят их к группе "узбекских племен" имея ввиду именно узбекскую ветку племени. Почему не западносибирскую? а их ассимилировали раньше...
Вы видимо не поняли. Ещё раз - какой смысл называть их так, если на момент попадания в Европу (и влияния на названия населённых пунктов), они вовсе таковыми ещё не были?
Пока за перевыполнения планов не будут давать ордена, а за невыполнение лететь директорский и инженерный состав, не изменится ничего.
Читала в какой-то книге, что в СССР понятия не имели о том, что такое настоящая плановая экономика...какое еще перевыполнение плана при плановой экономике? Откуда взято дополнительное сырье для производства бОльшего количества продукции? На рынке ведь это сырье купить нельзя...Значит, сырьедобывающие предприятия также всем скопом перевыполнили план? А если нет- то, получается, что сырье было просто у других предприятий забрано( блат, использование личных или партийных связей- ну, и т.п.)- и тот, кому сырья меньше досталось - выходит, план не выполнил и его - гнать в шею?
Ну, допустим, все-таки ресурсов достаточно для перевыполнения плана...так ведь есть ещё и станочное оборудование, и "перевыполнение плана" без увеличения его количества ( а откуда взяты дополнительные станки? Почему их приобретение не было учтено в плане с соответствующим увеличением плана выпускаемой продукции?) говорит о том, что станочное оборудование нещадно эксплуатируется , "на износ", без соблюдения технологических пауз в работе, без дОлжного технологического обслуживания ( при котором станок не работает) - и эти "передовики-перевыполнители планов" просто "убивают" станки...это , несомненно, влияет и на качество выпускаемой продукции - поэтому она уже становится не соответствующей стандартам...
По-моему, нужно гнать в шею именно таких "перевыполнителей" , а вовсе не ордена им вручать...Это очковтирательство сплошное и "давай-давай", которому нет места при нормально составленных и выполняемых планах. Где-то встречала рассказ советского гастарбайтера-каменщика в Германии, который тоже "план перевыполнил": мол, за смену там было по норме тысячу кирпичей уложить, а он две тысячи сделал - типа, вот, как мы можем, не то что вы там в Европке-то...Уволили его с работы в тот же день, объяснив, что над расчетом норм выработки работают целые проектные институты, где специалистами точно подсчитано- как, каким образом и за какое время должен быть уложен каждый кирпич...Если кто-то "перевыполнил норму" - это означает лишь то, что укладка кирпича проводилась с заметным нарушением технологии укладки...потому такого "перевыполнителя планов " на работе держать не будут...
Отредактировано Франческа (19-07-2021 17:46:06)
Вы видимо не поняли. Ещё раз - какой смысл называть их так, если на момент попадания в Европу (и влияния на названия населённых пунктов), они вовсе таковыми ещё не были?
Игорь, извините, повторюсь "узбекские племена" общепринятый термин, которым обозначают группу кочевых племен, которые в разное время проживали на территории Узбекистана. Это просто общепринятый термин. И туда относят более трехсот племен, в том числе буркутов, которые, возможно, сыграли свою маленькую роль в этногенезе узбеков. Это как скифами считали все племена, которые кочевали по Великой степи от Причерноморья до Монголии. Точно так же из кипчаков выделяют различные племена название "узбекское племя" для буркутов означает, что они дошли до 15 века и принимали участие в этногенезе узбекских народов. И еще - это общепринятый термин и все претензии к профессиональным историкам.
Франческа
Я именно об этом. Пока показателем качества работы директората будет перевыполнение плана, хоть пятнадцать Землячек и Мехлисов отправь в промышленность, только руководящие и инженерные кадры промышленности проредятся.
А головы нужно, в первую очередь, откручивать за "повышенные обязательства". Ибо это, обычно, одно из трех
а) мухлеж
б) полубрак
в) чье-то плохое планирование
Отредактировано ВадимПК (19-07-2021 18:49:31)
Читала в какой-то книге, что в СССР понятия не имели о том, что такое настоящая плановая экономика...какое еще перевыполнение плана при плановой экономике? Откуда взято дополнительное сырье для производства бОльшего количества продукции?
Люди столетиями работали сдельно и как-то справлялись с перевыполнием плана, на которое толкает эта форма оплаты труда.
Да и на производстве как правило есть склады и иные формы хранения запасов сырья и полуфабрикатов. В описываемый период японский канбан и американское just-in-time* ещё не изобретены. И антисоветский пасквиль Резуна, в котором сверхплановую продукцию химкомбината слили в реку, ещё не написан.
Зато в СССР с двадцатых годов была такая форма перевыполнения плана как встречный план. Если очень грубо, рабочие ещё на этапе составления плана предупреждали что его перевыполнят и насколько.
В общем, беспокойство организаторам производства перевыполнение плана несомненно создаёт, но, как в том анекдоте, ужас, а не ужас-ужас-ужас.
*) Методологии организации производства с минимальными запасами промежуточных продуктов и полуфабрикатов и, следовательно, экономии на складских площадях.
По-моему, нужно гнать в шею именно таких "перевыполнителей" , а вовсе не ордена им вручать...Это очковтирательство сплошное и "давай-давай", которому нет места при нормально составленных и выполняемых планах. Где-то встречала рассказ советского гастарбайтера-каменщика в Германии, который тоже "план перевыполнил": мол, за смену там было по норме тысячу кирпичей уложить, а он две тысячи сделал - типа, вот, как мы можем, не то что вы там в Европке-то...Уволили его с работы в тот же день, объяснив, что над расчетом норм выработки работают целые проектные институты, где специалистами точно подсчитано- как, каким образом и за какое время должен быть уложен каждый кирпич...Если кто-то "перевыполнил норму" - это означает лишь то, что укладка кирпича проводилась с заметным нарушением технологии укладки...потому такого "перевыполнителя планов " на работе держать не будут...
Даже если эта история правдива (мне лично информированная интуиция подсказывает, что на самом деле этого каменщика коллеги тихо пообещали удавить как штрейкбрехера), есть нюанс: в двадцатых-тридцатых годах с целыми проектными институтами в СССР было плохо. Работали как правило по нормам ещё царя Николки ("Один сапёр * один топор * один день = один пень" (с) Карбышев). С другой стороны, сознательные рабочие понимали, что работают не на капиталиста, а на себя, учились и профессии и общей грамоте, улучшались питание, медобслуживание и жилищные условия. В общем, действовало параллельно несколько факторов, повышавших производительность. Другой вопрос - на каждой конкретной операции или рабочем месте производительность росла скорее всего по S-образной кривой (логистическая функция), то есть в конце концов стабилизируется на определённом уровне, но поскольку таких участков много разных, в сумме это даёт десятилетия неуклонного роста производительности труда. Так что на самом деле надо было за перевыполнителями плана внимательно следить и если они перевыполнили его без халтуры и туфты - распространять их опыт среди коллег. Ну а за халтуру и туфту , разумеется, карать.
Отредактировано Зануда (19-07-2021 20:21:29)
И антисоветский пасквиль Резуна, в котором сверхплановую продукцию химкомбината слили в реку, ещё не написан.
Именно этот пасквиль не читал. А вот про перевыполнение, когда одних комплектующих было произведено сильно больше, чем остальных, а потом это устройство было снято с вооружения писали в советское время в газетах.
Не надо "больше", надо "сколько нужно".
Наводящий вопрос: зачем вам нужны гайки, под которые болты не нарезаны?
Вообще-то вполне можно ИМХО отметить 3 вида предприятий:
1. Те, которые перевыполнять план не должны не при каких обстоятельствах. Например танковый завод. Запланировано 1000 танков - 1000 и выпусти, не нужно ни на один больше. Но каждый танк должен быть строго качественным и собранным к заданному времени.
2. Плановые - например предприятия по добыче угля и ли выплавке стали. Или колхозы. Если сумеют перевыполнить план при том же качестве и сохранить продукцию - отчего нет... Но только при наличии соответствующих возможностей по дальнейшему использованию продукции... Т.е. выточили 1000 лишних гаек - должны знать как и когда к ним будут готовы тысяча лишних болтов и куда они уйдут.
3. Ограниченно плановые - например по шитью костюмов. Мы можем только примерно спрогнозировать спрос. Поэтому план тут скорее наметки и пожелания, а работать им приходится чисто рыночными методами
И антисоветский пасквиль Резуна, в котором сверхплановую продукцию
Журнал Крокодил
Да и на производстве как правило есть склады и иные формы хранения запасов сырья и полуфабрикатов. В описываемый период японский канбан и американское just-in-time* ещё не изобретены.
Да, но это количество не может быть очень уж большим...Не знаю точно, как там было в 30-е -40-е годы, но сейчас все, что хранится на складах свыше трех месяцев -причисляется к тнзв "неходовым и залежалым ТМЦ"(товарно-материальным ценностям) , и если эдаких будет значительное количество -это просто беда ( в том числе и для руководителей предприятия)
Зато в СССР с двадцатых годов была такая форма перевыполнения плана как встречный план. Если очень грубо, рабочие ещё на этапе составления плана предупреждали что его перевыполнят и насколько.
Возможно, что именно из-за подобной инициативы все планы и летели к чертям собачьим...подумать только - простые рабочие какого-то завода или фабрики отчего-то считают себя умнее и грамотнее тех, кто разрабатывает план для всего народного хозяйства страны! Им же лучше видно!
Не плановая экономика это, а анархия прямо-таки...
Отредактировано Франческа (19-07-2021 20:32:55)
Игорь, извините, повторюсь "узбекские племена" общепринятый термин, которым обозначают группу кочевых племен, которые в разное время проживали на территории Узбекистана. Это просто общепринятый термин.
Извините, повторюсь, термин просто ненужный, дезинформирующий читателя, в контексте. Вам конечно виднее, но массовый читатель этих деталей не знает и поймёт всё строго по тексту.
К тому же,
Название поселений Буркут было и на карте Крыма, и в степях Херсонщины, да и в Карпатах появилось неслучайно.
на карте Крыма и в степях Херсонщины - это уже ногайское и крымско-татарское, во всяком случае с 13-го века просто не могло остаться. В Карпатах тоже не факт, что именно с 13-го века.
Отредактировано Игорь К. (19-07-2021 21:15:23)
Именно этот пасквиль не читал. А вот про перевыполнение, когда одних комплектующих было произведено сильно больше, чем остальных, а потом это устройство было снято с вооружения писали в советское время в газетах.
А вот это тот подкоп под плановую экономику, который после косыгинских реформ стал массовым. С директора спрашивали план по валу, то есть по суммарной стоимости произведённой продукции и потому ему было выгодно гнать потоком дорогие и тяжелые комплектующие, которые позволяли легко и ненапряжно выполнить план, и не выгодно выпускать весь необходимый ассортимент.
Проблема в том, что общий метод борьбы с этим жлобством, объективно обусловленные оценки (они же теневые цены и т.п.) Канторович разработал лишь к концу пятидесятых годов. В частных же случаях возможны варианты. Например, учитывать производство запчастей ремкомплектами.
Наводящий вопрос: зачем вам нужны гайки, под которые болты не нарезаны?
При таком учёте гайки, к которым нет комплементарных болтов, просто не будут учтены при расчёте плановых показателей.
Разумеется, состав ремкомплектов - вопрос очень сложный и потребует утрясания в каждом кокретном случае и при составлении и при попытках изменить.
Возможно, что именно из-за подобной инициативы все планы и летели к чертям собачьим...подумать только - простые рабочие какого-то завода или фабрики отчего-то считают себя умнее и грамотнее тех, кто разрабатывает план для всего народного хозяйства страны! Им же лучше видно!
Вынужден повториться: планы первых пятилеток составлялись так же криво и косо, как выполнялись. Потому что дело это было новое и сложное и слишком много было величин неизвестных или определённых плюс-минус лапоть. Об этом и о многих других подводных камнях в раннесоветском планировании. хорошо писал Колганов в цикле "Жернова истории".
Отредактировано Зануда (19-07-2021 20:45:45)
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики. #2
|
|