Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.VladTar написал(а):
Зачем Бамлер взял с собой Целлариуса?
Похож? 
На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики. #2
Сообщений 881 страница 890 из 1513
Поделиться88127-07-2021 17:44:19
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28658
- Уважение: +23925
- Позитив: +37966
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 20:32:35
Поделиться88227-07-2021 18:38:29
VladTar написал(а):
Эрих! Вы ответите за эту авантюру головой! Я даю вам на нее разрешение! Это храбро. Это отчаянно! Это безумно! Мне это нравится! Это торжество военного германского духа! Вы не имеете права меня подвести! Проработайте эту операцию со всей тщательностью!
Бедный Рёдер, не сносить ему головы.
Сомневаюсь, что Рёдер рискнул бы. Но в книге будет красивый боевой эпизод.
Поделиться88327-07-2021 18:59:36
PanzerGeneral написал(а):
VladTar написал(а):
Эрих! Вы ответите за эту авантюру головой! Я даю вам на нее разрешение! Это храбро. Это отчаянно! Это безумно! Мне это нравится! Это торжество военного германского духа! Вы не имеете права меня подвести! Проработайте эту операцию со всей тщательностью!
Бедный Рёдер, не сносить ему головы.
Сомневаюсь, что Рёдер рискнул бы. Но в книге будет красивый боевой эпизод.
В Финском заливе много чудесатого, делающего захват Кронштадта, не говоря уже о Питере, с моря весьма непростым занятием, если в принципе возможным. И малые глубины, и то, что берега с обеих сторон под советским контролем на многие десятки, а местами на сотни километров. Скрытно подвести серьёзные надводные силы не получится, а Маркизова лужа и подходы к ней уверенно простреливаются с берегов. Да и батреи на островах и самом Кронштадте никуда не делись.
И уж совсем странным было бы гнать в эти узости и на мелководье линкоры.
Я бы зимы подождал. И по льду. А летом - максимум лихой налёт торпедных катеров, как англичане провернули в Гражданскую. Кстати, советую обратить внимание - линкоров у томми хватало и тогда, но не полезли. Не дурные. Как и немцы в Империалистическую. Как и англичане в Крымскую...
Морские крепости берутся с суши.
Отредактировано RedSun (27-07-2021 19:02:49)
Поделиться88428-07-2021 06:14:49
RedSun написал(а):
И уж совсем странным было бы гнать в эти узости и на мелководье линкоры.
Насколько я понял глянув лоции, что-то подобное "Тирпицу" сможет подойти к Кронштадту только очень узким фарватером. Шаг влево-вправо и кирдык, посудина с осадкой в 10,6 метров сидит наглухо.
Это будут мишени. И для береговой артиллерии, и для авиации КБФ. Особенно для последней - авиация на протяжении нескольких часов будет выбивать большие и сильно ограниченные в маневре коробки.
Какая-то очень странная затея, все же.
Поделиться88528-07-2021 10:29:47
- Читатель
- Откуда: Винница, Украина
- Зарегистрирован: 30-10-2020
- Приглашений: 0
- Сообщений: 699
- Уважение: +2365
- Позитив: +3123
- Пол: Мужской
- Возраст: 58 [1966-03-03]
- Провел на форуме:
3 дня 21 час - Последний визит:
17-08-2024 21:19:44
ВадимПК написал(а):
Насколько я понял глянув лоции, что-то подобное "Тирпицу" сможет подойти к Кронштадту только очень узким фарватером. Шаг влево-вправо и кирдык, посудина с осадкой в 10,6 метров сидит наглухо.
Это будут мишени. И для береговой артиллерии, и для авиации КБФ. Особенно для последней - авиация на протяжении нескольких часов будет выбивать большие и сильно ограниченные в маневре коробки.
Какая-то очень странная затея, все же.
Какие тут все строгие товарищи, не дают автору помечтать потопить весь германский флот одним махом... (пустил слезу). Учтите, что расчет делается на абсолютную внезапность: следовательно фортам, которые прикрывают Кронштадт понадобиться время, чтобы сообразить что делать и привести себя в состояние боевой готовности. Во-вторых, вспомните, с чего начиналась Вторая мировая война и кто сделал в ней первый выстрел... Так что шансы снести укрепления у Кронштадта есть, тем более, что основная масса кораблей убралась на Север, а минного супа с клецками пока еще нет... Хотя более насущной проблемой немецкого флота будет обеспечение высадки десантов и захвата Таллина и прочих портов на Прибалтийском побережье, чтобы обеспечить группе Гепнера дранг нах Лэнинград...
Поделиться88628-07-2021 10:32:14
- Читатель
- Откуда: Винница, Украина
- Зарегистрирован: 30-10-2020
- Приглашений: 0
- Сообщений: 699
- Уважение: +2365
- Позитив: +3123
- Пол: Мужской
- Возраст: 58 [1966-03-03]
- Провел на форуме:
3 дня 21 час - Последний визит:
17-08-2024 21:19:44
Череп написал(а):
Пох
Который на портрете больше чем который за шахматной доской...
Поделиться88728-07-2021 10:33:28
- Читатель
- Откуда: Винница, Украина
- Зарегистрирован: 30-10-2020
- Приглашений: 0
- Сообщений: 699
- Уважение: +2365
- Позитив: +3123
- Пол: Мужской
- Возраст: 58 [1966-03-03]
- Провел на форуме:
3 дня 21 час - Последний визит:
17-08-2024 21:19:44
по поводу [886] честное слово: случайно получилось, но решил не исправлять...
Поделиться88828-07-2021 12:42:52
- Нарком авиатанковых иностранных дел
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 18-04-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 22661
- Уважение: +26372
- Позитив: +24829
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-12-15]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 19:58:01
VladTar написал(а):
Какие тут все строгие товарищи, не дают автору помечтать потопить весь германский флот одним махом.
У немцев 41 есть - 2 старых броненосца типа Шлезиен, карманный линкор "Адм. Шеер" (второй "Лютцов", если у автора ничего не поменялось в этом плане 13.6 поврежден английской авиацией и стоит на ремонте), плав батарея "Ариадне" - бывш. голландский броненосец береговой обороны-плавбатарея Виерееде с 24 см орудием, 2 бывших норвежских броненосца береговой обороны "Тетис" и "Нимфе" с 21 см орудиями, множество канонерок, в т.ч. трофейные... Есть еще 2 датских броненосца береговой обороны, которые в реале немцы до 43 г. не использовали. Один с 24 см артиллерией, другой с 15 см скорострелками...
Учитывая. что основные тяжелые корабли БФ ушли - зачем тащить туда корабли океанского класса? Линкоры останутся в Атлантике, а здесь и этих броненосцев хватит для борьбы с береговыми батареями и мелочью + можно финнов уговорить и их 2 броненосца береговой обороны добавить...
Поделиться88928-07-2021 13:41:07
- Читатель
- Откуда: Зурбаган
- Зарегистрирован: 01-06-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5845
- Уважение: +4164
- Позитив: +12749
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-03-05]
- Провел на форуме:
5 месяцев 21 день - Последний визит:
Сегодня 20:34:56
Логинов написал(а):
VladTar написал(а):
Какие тут все строгие товарищи, не дают автору помечтать потопить весь германский флот одним махом.
У немцев 41 есть - 2 старых броненосца типа Шлезиен, карманный линкор "Адм. Шеер" (второй "Лютцов", если у автора ничего не поменялось в этом плане 13.6 поврежден английской авиацией и стоит на ремонте), плав батарея "Ариадне" - бывш. голландский броненосец береговой обороны-плавбатарея Виерееде с 24 см орудием, 2 бывших норвежских броненосца береговой обороны "Тетис" и "Нимфе" с 21 см орудиями, множество канонерок, в т.ч. трофейные... Есть еще 2 датских броненосца береговой обороны, которые в реале немцы до 43 г. не использовали. Один с 24 см артиллерией, другой с 15 см скорострелками...
Учитывая. что основные тяжелые корабли БФ ушли - зачем тащить туда корабли океанского класса? Линкоры останутся в Атлантике, а здесь и этих броненосцев хватит для борьбы с береговыми батареями и мелочью + можно финнов уговорить и их 2 броненосца береговой обороны добавить..
На все сто согласен, а то получаются немцы из старых фильмов 30-х годов, редкостные дураки которых побить на раз-два.
Поделиться89028-07-2021 14:06:10
Логинов написал(а):
можно финнов уговорить и их 2 броненосца береговой обороны добавить..
Финны не дадут, они их берегли, как зеницу ока. Правда, "Ильмаринен" все же подорвался на мине и затонул, но неуловимый "Вяйнемяйнен" благополучно войну пережил.
В остальном согласен - если немцы и решатся на такую авантюру, "Тирпиц" они туда не потащат. Отправят старье, которое за пределами Балтики ценности все равно не представляет.
Отредактировано PanzerGeneral (28-07-2021 14:06:48)
