Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Императрица - 3. Эндшпиль: реванш или провал


Императрица - 3. Эндшпиль: реванш или провал

Сообщений 21 страница 30 из 161

21

Margohechka написал(а):

Спасибо)) Как выход.
Но нигде я ранее не упоминала, что она посещала какие-то экскурсии...
Не будет ли это роялем?

Экскурсии в Гатчину и Павловск - более чем стандартное дело для развития общекультурного уровня школьников. Кто со школой ездил, кто с родителями. Питерцы уж точно все там побывали, большинство москвичей - тоже. Так что, ни разу не рояль.
Вот если Катя резко вспомнит о стратегической важности Мальты для контроля над Средиземным морем - это уже требует обоснования.

+2

22

Margohechka написал(а):

Катя - нормальная, обычная деФочка! Она готовилась поступать в медицинский, какка-така история?! Посмотрите вокруг - школьникам некогда дыхнуть, голова забита
строго подготовкой к экзаменам.

То есть, она не подозревает о существовании Ватикана (хотя в той реальности уже 100% должна была столкнуться с какой-то информацией о противостоянии) и даже не знает о том, что Александр Невский сражался против рыцарей? Вот в это никак не верю. Кстати, а где её общение со священниками и т.п.? Духовник её где?

P.S. Например, в реальной истории - "Освящение главного (Богоявленского) престола верхнего храма Никольского (Богоявленского) Морского собора состоялось 20 июля 1762 года в присутствии императрицы Екатерины II. На освящении Иван Панфилов первый раз обратил на себя внимание императрицы. Как настоятель собора и талантливый проповедник отец Иоанн стал известен в кругах высших и придворных сановников, его собор в торжественных случаях посещала императрица и оказывала ему своё благоволение".

Отредактировано Игорь К. (28-01-2022 16:57:49)

0

23

PanzerGeneral написал(а):

Вот если Катя резко вспомнит о стратегической важности Мальты для контроля над Средиземным морем - это уже требует обоснования.

А зачем вспоминать?)) Она знает, что предстоит война с Османами, а будет она на юге)))) и там Средиземное море!
Спасибо за подсказку! Думала развернуть сюжет немного иначе, ан нет - ваш вариант крутит в более интересную сторону! Еще раз благодарю!

+1

24

Игорь К. написал(а):

То есть, она не подозревает о существовании Ватикана (хотя в той реальности уже 100% должна была столкнуться с какой-то информацией о противостоянии) и даже не знает о том, что Александр Невский сражался против рыцарей? Вот в это никак не верю. Кстати, а где её общение со священниками и т.п.? Духовник её где?

Как это где?!
Во второй книге! В главе об отказе в помощи, глава о распространении картошки.
Там Катя и духовник ее, образно говоря - послали друг друга и стали жить и творить не замечая друг друга))

0

25

Margohechka написал(а):

Там Катя и духовник ее, образно говоря - послали друг друга и стали жить и творить не замечая друг друга))

Ну с духовником поконфликтовала, ладно, но она не может совсем перестать посещать богослужения и игнорировать священников. Это будет слишком вызывающе. Ну и, повторяю, не понимать, что рыцарский орден - это католики, т.е. Ватикан, не знать что Ватикан не дружественен России (мягко говоря), а также не знать, с кем воевал Александр Невский... ну не правдоподобно.

0

26

Великолепно! Очень рад, что есть продолжение! Спасибо!

0

27

Игорь К. написал(а):

Ну с духовником поконфликтовала, ладно, но она не может совсем перестать посещать богослужения и игнорировать священников. Это будет слишком вызывающе. Ну и, повторяю, не понимать, что рыцарский орден - это католики, т.е. Ватикан, не знать что Ватикан не дружественен России (мягко говоря), а также не знать, с кем воевал Александр Невский... ну не правдоподобно.

Вы считаете, что нужно обязательно описать ее присутствие на каком-нить богослужении? - Это могу, к тому же планировала еще одну попытку договориться о картошке.

А вот насчет католиков... Ну почему она не знает о католиках? Знает, как любой человек. Только не будет она относиться к ним или еще к кому из другой конфессии предвзято. Свобода исповедания на территории Российской империи. Так что тут мимо. Католики  - это католики, а далекий Ватикан - это Ватикан. Для чего тогда принимать в подданство католиков, приглашать специалистов?

Именно при Екатерине II между Россией и Ватиканом стали складываться официальные отношения, а в конце XVIII века был даже заключен договор, рассматривающий условия дипломатических отношений с Ватиканом, вопросы назначения епископов, церковной собственности, семьи и брака и пр. Папское посольство просуществовало в России вплоть до 1917 года с небольшими перерывами. (Это из просторов инета)

Отредактировано Margohechka (29-01-2022 07:33:19)

+2

28

Margohechka написал(а):

Свобода исповедания на территории Российской империи.

Серьёзно??? В то время??? А вот в реале, например манифест о свободном вероисповедании в Польше вышел только в 1797-м году, уже при Павле. И даже то была вовсе не та свобода, о которой может подумать наш современник, вовсе нет. "О свободном вероисповедании, о не привлекании в присоединенных от Польши Губерниях людей из Грекороссийской веры в Католическую, и о нестеснении свободы тем, кои сами от других исповеданий к Православной Церкви присоединиться пожелают". А вот из православный веры переходить в другую было запрещено везде в Российской империи, не иметь вероисповедания тоже было нельзя. Некоторые конфессии и религиозные секты были запрещены. Иудеям въезд на поселение в Россию был запрещен, манифестом от 4 декабря 1762 г.
В общем и целом, вероятно политика была правильной, но называть те ограничения свободой вероисповедания как-то не верно. :)

P.S. По мальтийским рыцарям - ну вот честно, очень странно, что вот так легко можно мимо ума пропустить их, никого не спросить - что это за такие рыцари и зачем ими увлекаться.

Отредактировано Игорь К. (29-01-2022 14:37:14)

0

29

Так... Поняла)
Игорь, Екатерина будет уточнять о рыцарях. Но в момент, описанный в романе - она спешит в Академию наук)).

Свободу вероисповедания ГГ может понимать только как человек 21 века))), и вот тут ей уже не впихнуть, что иудеям нельзя въезжать в Россию. Секстанты? Плохо. Но не хочу, честно, раздувать роман, многое вынуждена отбрасывать и проходить мимо, так и с церковью.

Странно, но у меня другие сведения -
За иудейской религией сохранялось право на публичное отправление веры. Религиозные дела и споры были оставлены в ведении еврейских судов. Евреи, в зависимости от имеющегося у них капитала, причислялись к соответствующему сословию и могли избираться в органы местного самоуправления, становиться судьями и прочими госслужащими.

В конце XVIII века только в одном Петербурге насчитывалось более 20 тыс. лютеран.

В страну возвращались старообрядцы.

Мы читаем разные источники?

"P.S. По мальтийским рыцарям - ну вот честно, очень странно, что вот так легко можно мимо ума пропустить их, никого не спросить - что это за такие рыцари и зачем ими увлекаться" -   Возможно, я что-то упустила, поясните пожалуйста выделенное?

Отредактировано Margohechka (29-01-2022 18:37:22)

0

30

Margohechka написал(а):

В конце XVIII века только в одном Петербурге насчитывалось более 20 тыс. лютеран.
В страну возвращались старообрядцы.

Да. Но это не свобода вероисповедания. Тот же манифест от 4 декабря 1762, приглашает в Россию всех, кроме иудеев (в тексте манифеста было другое слово). :) Ну а будущий манифест Павла показывает ту самую сложившуюся практику (узаконенную) - нельзя выходить из православия, нельзя пропагандировать среди православных другие конфессии. Чуть позже за это были уголовные статьи, а в то время - не знаю, но очень вероятно. Атеисты тоже законами не предусматривались, вообще. Ну а различные запрещенные сектанты... ну на них можно внимания не обращать, не существенно. В целом, я не к тому, что всё это плохо или хорошо, просто не было свободы вероисповедания в нынешнем смысле, вот и всё.

Margohechka написал(а):

Возможно, я что-то упустила, поясните пожалуйста выделенное?

Ну... так легкомысленно отнестись к тому, что будущий учитель Павла имеет пунктик (ну или тараканов особенных) в голове, и будет на Павла этим влиять. Тут как-бы можно было бы поинтересоваться, что это за пунктик такой. Но Вам виднее.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Императрица - 3. Эндшпиль: реванш или провал