Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Владислава Конюшевского » Все зависит от нас.


Все зависит от нас.

Сообщений 501 страница 510 из 831

501

Wil написал(а):

Что, специально пропустили?

Не совсем.
О налете было известно.
Наши обсудили с союзниками. И те эвакуировали персонал, а технику оставили - типа хрен с ней. Соотвественно и наши не напрягались.

0

502

SK написал(а):

Как раз потому что верховный приезжает, то НИКАКИХ посторонних дополнительных шевелений не будет. Ведь никто не знает, что он приезжает?))))))) Никаких дополнительных дивизий и оцепления на несколько десятков километров. Это ведь так явно бросится в глаза... Сталин так никогда не делал ( одно передвижение по Тегерану в РИ чего стоит - как, когда и  на чем  он приехал в миссию до сих пор толком никто не знает))))))))))

Влад...
Если даже приезд будет совершенно внезапный - а из текста это не следует, как я понял - то сразу после на уши встану все. Опять же подготовку можно производить и не называя цель. Просто - общерайонные (типа) мероприятия по борьбе с бандформированиями. Никто ничего не заподозрит.
И уж поверьте - Сталин без подготовки и обеспечения подобные поездки не совершал. В том же Тегеране - пусть об этом ничего широко и неизвестно. но с места не сходя - безопасность ИВС обеспечивалась как минимум всем гарнизоном, включая как советские, так и иранские службы.
А тут получается, как с теми мужиками, что на бруствер выскакивали - экие мы смелые...  http://gardenia.my1.ru/smile/rofl.gif 
Не делалось так никогда. И не делается...

Другой вопрос, что нападение на авиабазу могло и совпасть с приездом Сталина (оно маловероятно, но - могло)

0

503

П. Макаров написал(а):

Не совсем.
О налете было известно.
Наши обсудили с союзниками. И те эвакуировали персонал, а технику оставили - типа хрен с ней. Соотвественно и наши не напрягались.

http://gpw.tellur.ru/page.html?r=common&s=sovam
"На первых порах сотрудничество развивалось успешно. Однако в дальнейшем началось охлаждение. Этому способствовали два обстоятельства. В ночь на 22 июня более 350 немецких бомбардировщиков совершили воздушный налёт на Полтавский аэродром. Действия советской зенитной артиллерии и истребителей оказались малоэффективными (было сбито 3 самолёта). В результате было уничтожено 44 и повреждено 19 "летающих крепостей", убито 3 американца и 30 советских солдат."

http://www.poltawa.com/index.php?option … Itemid=174
"В ночь на 22 июня 1944 года сто немецких бомбардировщиков на протяжении трех часов сбрасывали бомбы на военный аэродром в Полтаве.

На нем приземлялись американские самолеты, задействованные в секретной операции ”Френтик” (с английского — ”бешеный”). Советский Союз тогда не имел тяжелых бомбардировщиков. А американским заводы и железные дороги Восточной Германии и оккупированных Венгрии и Польши были недоступными из-за отдаленности их баз в Италии и Британии. Да и в дальний полет машина вместо бомб вынуждена брать больше горючего — чтобы могла вернуться на базу. Поэтому военное командование США и СССР договорились, что американские боинги В-17, которых за большой размер называли ” ле тающ ими крепостями”, будут сбрасывать бомбы на оккупированную немцами территорию, но не возвращаться на свои авиабазы, а лететь дальше к востоку, на аэродромы Полтавы, Миргорода и Пирятина. Там их заправляли, делали технический осмотр, а экипажи отдыхали. Потом летели в обратном направлении. От таких челночных рейсов немецкая промышленность терпела значительные потери.

— 21 июня американцы —80 самолетов В-17 — прилетели в шесть вечера, — вспоминает 83-летний полтавчанин Юрий Дубровин, который тогда был механиком по вооружению. — Приземлился последний, и через десять минут над аэродромом появился немецкий разведчик-истребитель. Прошел над нами низко-низко. Наши истребители поднялись, хотели догнать, но не сумели. Все, думаю, ночью будут ”гости”.

Вечером для американских летчиков, как всегда, устроили танцы.

— На аэродроме был старый ангар. Его разбомбили, а площадка бетонированная осталась. Там сделали сцену, посадили оркестр. Вечер закончился где-то за полчаса до полуночи. Все начали расходиться: завтра же рано вставать, нам — вешать бомбы, летчикам — вылетать. Едва лишь я поднялся в жилой корпус, даже не успел раздеться, объявляют тревогу. Было где-то без пятнадцати двенадцать. Сообщили, что в нашем направлении летит армада немцев. Мы укрылись в щелях — таких длинных окопах, выше человеческого роста. Там ни осколки, ни пули не берут, все мимо летит.

Ровно в полночь немцы начали бросать ”свечи” — авиабомбы, которые светятся.

— Стало все видно как на ладони, — объясняет Юрий Дубровин. — Три часа эшелонировано бомбили — пройдет несколько самолетов, потом через несколько минут идет следующий эшелон. С капитаном Халтуриным мы сидели спина к спине. Так он все три часа бомбардировки пел ”Жил-был у бабушки серенький козлик”. А я подпевал ”А-на-на, а-на-на, а-на-на, чи ки -бри ки, шии ть асса-аса, пурпурли -мурмурли, курляля”. Такой идиотский припев. В темноте чувство страха притупляется. А американские летчики, как только началась бомбежка, сели на машины и разъехались кто куда — километров на 80 от Полтавы.

Немцы сбрасывали и мины-”жабки”. Когда рядом проходит человек, топнет ногой — она взрывается.

— Как закончилась бомбежка, комендант дал команду гасить самолеты. Но гасить было уже нечего, почти все сгорело. Самолеты не просто горели, а взрывались, потому что в них еще поостава лись боеприпасы. После бомбардировки жертв практически не было. Они появились, как люди начали спасать то, что осталось от самолетов. Вот выскакивает нас трое из щели — рядом горит самолет. Мы к нему — а он взрывается. Слева от меня стоял солдат Бережко — ему перебило обе ноги. У соседа справа, сержанта Ясакова, — прямое попадание в сердце. Сразу насмерть. А мне только осколком зацепило ногу. Я замотал ее бинтом и пошел дальше. На этих минах взорвалось человек тридцать. На следующий день из 80 бомбардировщиков только восемь могли взлететь.

Пока отстраивали аэродром, американская и советская стороны искали виновных в катастрофе. Советский Союз обвинял США в нерадивости. Потому что во время одного из перелетов немцы сбили американский самолет, на котором летел фотограф, который вез отчет об операции ”Френтик”. Свыше 500 фотоснимков с секретными материалами, снятыми на полтавском и миргородском аэродромах, попали к немцам. Американцы же упрекали, что на аэродроме под Полтавой была плохая оборона и слабая зенитная артиллерия. Но конфликт быстро замяли, и в июле полеты возобновили. Операцию свернули в сентябре 1944-го."

Так что в результате бомбардировки СССР достались 19 поврежденных "крепостей", изучай не хочу.
Союзников предупредили за пару часов до налёта, спросив "подниматься будите", поднять 80 самолетов за 120 минут очень сложно и американцы просто эвакуировали свой персонал. Наши погибли при попытке спасти повреждённые машины.

0

504

Viktor, большое спасибо за уточнение!
Я так подробно просто не помню  http://gardenia.my1.ru/smile/cray.gif 
Однако:

Viktor написал(а):

Так что в результате бомбардировки СССР достались 19 поврежденных "крепостей", изучай не хочу.
Союзников предупредили за пару часов до налёта, спросив "подниматься будите", поднять 80 самолетов за 120 минут очень сложно и американцы просто эвакуировали свой персонал. Наши погибли при попытке спасти повреждённые машины.

Поднять 80 самолетов за 120 минут, конечно очень сложно... Но не невозможно.
И уж всяко можно было поднять хотя бы часть.
Так что именно то, что  я и написал: технику американцы просто бросили. Надо ли в этом случае было за нее воевать с немцами7
А душераздирающие подробности того, как невинные наши люди подрывались на "жабках", кому куда попало и что пели сидя в щелях - это уже жатие слезы из читателя.
Как авиационный механик, скажу, что после налета просто должна была последовать команда "Тушить!" Вот и тушили.

0

505

П. Макаров написал(а):

Влад...Если даже приезд будет совершенно внезапный - а из текста это не следует, как я понял - то сразу после на уши встану все. Опять же подготовку можно производить и не называя цель. Просто - общерайонные (типа) мероприятия по борьбе с бандформированиями. Никто ничего не заподозрит.

А, я понял. Просто я уже знаю как и куда все далее повернет, а ты еще нет, поэтому и спорим)))))))))))))) Значит все будет объяснено в следующей выкладке)))
ps А что касается новой книги Фомичева - может она и не фонтан, но тоже хочу ее прочесть, может быть только для того чтобы согласится с мнением Дима)))))) Но сначала прочесть))))))

0

506

SK написал(а):

А, я понял. Просто я уже знаю как и куда все далее повернет, а ты еще нет, поэтому и спорим)))))))))))))) Значит все будет объяснено в следующей выкладке)))

ОК  http://gardenia.my1.ru/smile/good.gif 
Ждем-с!  http://gardenia.my1.ru/smile/vsevles.gif

0

507

егерь Трэг написал(а):

Там, где нет таможни, ее функции выполняют пограничники.

Погранцы если когда-то где-то и шмонали, то только на предмет оружия, это к ним, а простите, какого они будут лазить в товаре если не знают его оценочной стоимости и не могут взять таможенных платежей. Погранцы это безопастность границ, а таможня безопасноть економического пространства. Таможня отвечает за ввоз и вывоз ТОВАРА! И ей глубоко по барабану КТО его вывозит. А вот ЧТО вывозит - это "будем смотреть".

0

508

Трофим написал(а):

Считаю что у Фомичева все логично. Например, что касается высказывания новичка Артемова, то в самом произведении объясняется причина утаивания информации о инопланетниках. Речь идет о бюрократической машине. А у ГГ и его командиров - цейтнот. Нехватка времени. Требуется своевременное реагирование. Кроме того, именно поэтому ГГ и его командиры приходят к решению объединить свои усилия в уничтожении инопланетного десанта с ягд-командами.

Я говорю не о действиях ГГ.Естественно в условиях цейтнота реагировать они должны не дожидаясь указаний далёкого начальства,но доложить-то обязаны!Это всё равно как если командир полка увидел удачную возможность наступления и попёр вперёд, никого не предупредив.

0

509

SK написал(а):

Просто я уже знаю как и куда все далее повернет, а ты еще нет,

Только Вождя не надо убивать!     http://gardenia.my1.ru/smile/paladin.gif

0

510

Wil написал(а):

Только Вождя не надо убивать!

Как автор скажет!  http://gardenia.my1.ru/smile/rofl.gif 
Ибо - аффтарский произвол!  http://gardenia.my1.ru/smile/ireful1.gif    http://gardenia.my1.ru/smile/marksman.gif

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Владислава Конюшевского » Все зависит от нас.