Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Алмаз

Сообщений 131 страница 140 из 499

131

Где я неправ?

Лодка летит со скоростью 90 км\ч (25 м/с)на высоте 150 м С расстояния в 300 м по гипотенузе в неё стреляют из карабина ( начальная скорость пули 708 м\с) - время в полёте 0.42 с. Аэроплан за это время пролетает 10,5 м - больше своей длины. И это при идеально взятом прицеле и стрельбе в вакууме. Я не нашёл данных по кавалерийскому карабину Арисака, но у винтовки начальная скорость пули 735, а в 25 метрах - 706. То есть скорость пули падает весьма чувствительно. А у карабина, которым и вооружались моряки, и начальная скорость сильно пониже будет.

0

132

Франческа написал(а):

Факт остаётся фактом: русские броненосцы оказались, в сущности,  выведены из строя ( в основном потерявшими свой функционал как боевые единицы) ОСКОЛКАМИ снарядов. Они повреждали средства передачи команд другим кораблям эскадры, средства  централизованного управления огнем, личный состав руководства, средства пожаротушения,  и т.д...

Да ёлки! Никто не спорит с фактом. Но он стал возможен исключительно из-за подавляющего превосходства японцев в эскадренной скорости - они приходили куда хотели, били отрядами сосредоточенным огнём по одному-двум головным и уходили, чтобы вернуться.
"Микаса" получил почти всё, что на него пришлось в первые полчаса сражения. Первый удар русские выиграли. Первым из покинувших боевую линию кораблей стал "Асама", а не "Ослябя". Только превосходство в эскадренной скорости позволило японцам растерзать русскую эскадру.

0

133

Вячик написал(а):

Лодка летит со скоростью 90 км\ч (25 м/с)на высоте 150 м С расстояния в 300 м по гипотенузе в неё стреляют из карабина ( начальная скорость пули 708 м\с) - время в полёте 0.42 с. Аэроплан за это время пролетает 10,5 м - больше своей длины. И это при идеально взятом прицеле и стрельбе в вакууме.

Если самолёт летит прямо на стрелка, угол упреждения равен нулю. Проблема в другом - пуля летит сначала выше линии прицеливания, а потом опускается под действием силы тяжести. Но если оружие с высокой начальной скоростью, то и этот эффект маленький - во время Великой Отечественной из противотанковых ружей вполне официально рекомендовалось стрелять по пикировщикам и были сбитые таким образом.

А ещё морские офицеры могут додуматься до заградительного огня - на флот отбирают умных. Поставят нескольких человек, скомандовав одному брать упреждение корпус, другому - два корпуса, третьему три корпуса... Кто-нибудь да попадёт. Другой вопрос - дырочка в полотне это не страшно, а вот попасть в пилота, двигатель или бензобак вероятность куда меньше.

0

134

Зануда написал(а):

Если самолёт летит прямо на стрелка, угол упреждения равен нулю. Проблема в другом - пуля летит сначала выше линии прицеливания, а потом опускается под действием силы тяжести. Но если оружие с высокой начальной скоростью, то и этот эффект маленький - во время Великой Отечественной из противотанковых ружей вполне официально рекомендовалось стрелять по пикировщикам и были сбитые таким образом.

А ещё морские офицеры могут додуматься до заградительного огня - на флот отбирают умных. Поставят нескольких человек, скомандовав одному брать упреждение корпус, другому - два корпуса, третьему три корпуса... Кто-нибудь да попадёт. Другой вопрос - дырочка в полотне это не страшно, а вот попасть в пилота, двигатель или бензобак вероятность куда меньше.

И Вы туда же...
Ну вот представьте: На траверзе уже броненосцы противника, кого вызывать в качестве ПВО? Подносчиков снарядов нестреляющего пока борта, фалрепных, минёров? То есть людей,стрелявших из кавалерийского карабина в последний раз никогда. По десятку на ют и на бак. С парой офицеров. которые типа в уме рассчитают траекторию пули. А корабль не стоит на месте - он идёт вперёд с определённой скоростью. И его качает. Как продольно, так и поперечно. Какова будет эффективность огня по скоростной цели, которая идёт отнюдь не в лобовую атаку?

0

135

Вячик написал(а):

Только превосходство в эскадренной скорости позволило японцам растерзать русскую эскадру.

Думаю, что корабли Второй эскадры шли с такой скоростью ( близкой к экономическрой, т.е. обеспечивающей минимальный расход угля и, соответственно, максимальную дальность хода) не случайно... и не потому, что Рожественский был так глуп, как его стремились показать в некоторых версиях советской историографии.  Скорее всего, следуй корабли с такой скоростью, как корабли Того, у  них бы просто не хватило угля до Владивостока, несмотря на все ухищрения по максимальной его загрузке...тем более, что в условиях боя расход угля возрастает в РАЗЫ. Японцам можно было  ходить быстро - им потом во Владик не надо...

0

136

Франческа написал(а):

Думаю, что корабли Второй эскадры шли с такой скоростью ( близкой к экономическрой, т.е. обеспечивающей минимальный расход угля и, соответственно, максимальную дальность хода) не случайно..

Совершенно не случайно - у эскадры на шее висели транспорты "Иртыш" и "Анадырь", мастерская "Камчатка" и проч. А теперь этой обузы не будет, и эскадра вообще войдёт в пролив незамеченной. И выйдет из него аналогично. Того придётся догонять. Долго и на полной скорости, что не способствует здоровью механизмов. Так что узел из его эскадренной скорости можно смело вычитать, а нашим 4 узла прибавить. :) И никакого свободного маневрирования, да ещё и с умаювшимився в погоне кочегарами у Того не будет. А к нашим ещё и "Россия" на поддержку выйдет... А "Чин-Иен" вообще не при погоне, можно вычёркивать.

Отредактировано Вячик (13-10-2023 12:47:35)

0

137

Вячик написал(а):

Ну вот представьте: На траверзе уже броненосцы противника, кого вызывать в качестве ПВО? ....

Разумеется, импровизированной ПВО японцев будет далеко до американских кораблей к концу Второй Мировой. Но и ваши герои летят не на Эвенджерах, а на полотняных М-5 с крейсерской скоростью меньше девяноста км/ч. Потому риск у них мал, но есть. Кстати, не только получить пулю или снаряд малокалиберной пушки, но и задеть за мачту, такелаж или антенну, всплеск воды от падения снаряда или дульное пламя от выстрела крупного калибра. Решать, разумеется вам, моё дело предупредить.

0

138

Зануда написал(а):

Кстати, не только получить пулю или снаряд малокалиберной пушки, но и задеть за мачту, такелаж или антенну, всплеск воды от падения снаряда или дульное пламя от выстрела крупного калибра. Решать, разумеется вам, моё дело предупредить.

Они на 150 метрах летят.

0

139

Посчитал вот ещё: 20 кг бомба, скорость у поверхности 60 м\с... Пробьёт 160 мм стали или нет при импульсе 1200?

0

140

Вячик написал(а):

Совершенно не случайно - у эскадры на шее висели транспорты "Иртыш" и "Анадырь", мастерская "Камчатка" и проч. А теперь этой обузы не будет, и эскадра вообще войдёт в пролив незамеченной. И выйдет из него аналогично. Того придётся догонять. Долго и на полной скорости, что не способствует здоровью механизмов. Так что узел из его эскадренной скорости можно смело вычитать, а нашим 4 узла прибавить.  И никакого свободного маневрирования, да ещё и с умаювшимився в погоне кочегарами у Того не будет. А к нашим ещё и "Россия" на поддержку выйдет...

На мой взгляд, всё выглядит очень странно...а куда денутся целая куча японских наблюдательных постов и вспомогательных крейсеров, что караулят русскую эскадру? По- моему, Рожественский не испытывал никаких иллюзий на тот счёт, что эскадре удастся проскочить незамеченной...ну, и по поводу прибавки 4 узлов к заявленному Рожественским ходу в 11 узлов- я оченень сильно сомневаюсь...также как и в том, что рейдер " Россия" может чем- то помочь в эскадренном бою...но не знаю, может, у вас получится все это изобразить  достоверно :)

Отредактировано Франческа (13-10-2023 14:22:37)

0