Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Алмаз

Сообщений 391 страница 400 из 499

391

Франческа написал(а):

Ладно, с воображением я вам помогу, если нужно

  http://read.amahrov.ru/smile/neigh.gif 

Автор создал непревзойдённый по гениальности эпизод диалога, начинающийся со слов "Типа того"/ц/. :)
Который объясняет, как шпион передаст информацию об аэропланах.
А Вы  лишь: "Находясь на" Суворове", Свенторжецкий пишет много писем." :) Ну, пишет и пишет, и всё - в стол. :) С броненосца в море писем же не передать.

0

392

Франческа написал(а):

стоит недооценивать возможности японской и союзной ей британской разведки

Не следует приписывать им явно чрезмерные возможности, делая из текста фэнтези.
Под Порт-Артуром благодаря этим велики специалистам японцы убили 100000 человек об самую мощную из частей крепости.
А здесь вообще какая-то фантастика. Олдгамию где-то под Таванем булькнули. Дня через три эскадра уже в проливе будет.

0

393

Игрок написал(а):

.  С броненосца в море писем же не передать.

Так и Рожественский- находится на " Суворове"- но его телеграмму , переданную через российское консульство, во Владивостоке читают  и ждут " переданного особым способом" указания о выходе в море...:) Консульство тоже на " Суворове", или у Рожественского с ним ментальная связь?  :)

Где у Рожественского  была упомянутая автором связь с берегом для передачи своих  указаний - там этим  же каналом связи вполне может воспользоваться и  его доверенное лицо- Свенторжецкий-  для передачи своих собственных сообщений, под видом личных писем,  адресатом которых будет английская и японская резидентура. Никакого доступа к радиостанции " Алмаза" ему для этого не нужно. Админресурс решает :)

P.S. Да и вообще..."Алмазовские" лодки летали вблизи французского порта с почтой и телеграфом...это видели сотни глаз, звук моторов слышали сотни ушей...в этом же порту  эскадрой регулярно закупались свежие продукты ( это и у автора  отражено:" На завтрак была овсяная каша, яичница с беконом (благо, что близость французского порта позволяла закупать там свежие продукты), ну и чай-кофе по выбору…" (с) ) ... вывод: порт с почтой и телеграфом на момент демонстрационных полетов лодок "Алмаза"  - совсем рядом, с берегом общались  множество людей...то есть - вариантов "утечки" сведений к японцам о гидропланах - вполне достаточно. Даже Свенторжецкий в качестве информатора не нужен...их там пруд-пруди было :)

Отредактировано Франческа (23-11-2023 17:46:12)

0

394

А ещё есть предложение не пытаться порочить память героически погибших Свенторжецкого, Бухвостова (как обещал, героически погиб вместе со всем экипажем из 867 человек) и им подобных.

+3

395

Vai написал(а):

А ещё есть предложение не пытаться порочить память...

То есть лучше написать красивый лубок  " на эскадре не было  шпионов и предателей" ,   да и по пьяни или глупости никто ничего ни на рынках, ни в кабаках и борделях в Камрани не сболтнул, и французы тоже рот на замке держали, несмотря на то, что  французский порт с различными кораблями в нем - совсем рядом, а гидропланы на " Алмазе" просто на палубе у всех на виду стоят, да ещё вблизи этого порта полеты совершают? :)

0

396

А вот что лучше написать и кого кем выставить— решать Автору. И никому более.

+3

397

Дилетант написал(а):

А вот что лучше написать и кого кем выставить— решать Автору. И никому более.

И вновь я соглашусь с вами. Но для того ведь автором и выкладывается текст на форуме, чтобы участники могли высказать некоторые свои замечания и комментарии к нему? Чем и занимаемся....
Что ещё нужно сказать....если японцы увидят русскую эскадру- " Алмаз " не сможет спустить на воду свои летающие лодки, чтобы атаковать японские корабли. Просто потому, что ему для этого нужно вначале замедлить ход и остановиться. Ведь гидроплан М-5 - это не палубный самолёт, он на ходу корабля взлететь не способен.

Остановку и спуск на воду   не совершить мгновенно. А превратившийся в неподвижную мишень корабль, отставший от строя эскадры японцы легко расстреляют. Вот поэтому, на мой взгляд, и получается дилемма:
1) если до русских кораблей японцам далеко, и " Алмаз" может безопасно остановиться и спустить на воду гидропланы - Того , скорее всего, не будет стоять на мостике " Микасы".
2) если японцы уже видят русскую эскадру и Того вышел на мостик - " Алмаз" не сможет безопасно спустить свои летающие лодки.

Так что....неожиданной атаки по стоящему на мостике Того все равно не получится. Японцы должны вначале увидеть и опознать  противника ( русские корабли или русские гидропланы) - и  только затем Того выйдет на мостик :)

0

398

Франческа написал(а):

То есть лучше написать

Не надо людей путать. Что-то там такое изображать можно и не трогая память тех, кто навсегда всем доказал на чьей он стороне.

Только всё одно это будет натяжка на глобус по ранее уже перечисленным очень многочисленным причинам. Мне кажется, что чуть ли не единственный реальный вариант такого плана - это побег какого-нибудь придуманного Беленко с Алмаза на самолёте прямо к англичанам.
Но у автора и так предельно слабый эффект вундерваффе...

0

399

Франческа написал(а):

Так что....неожиданной атаки по стоящему на мостике Того все равно не получится. Японцы должны вначале увидеть и опознать  противника ( русские корабли или русские гидропланы) - и  только затем Того выйдет на мостик :)

Напомню про дымы, которые в "угольную эпоху" видны при благоприятных условиях задолго до появления из-за горизонта труб и корпусов. И про разведчиков/дозорных, действующих достаточно далеко от главных сил.

Правдоподобная последовательность событий по-моему такая:

- Русские дозоры (быстроходные крейсера, причём, возможно, уже Владивостокского отряда) обнаруживают главные силы японцев и сами обнаружены ими.

- Сообщения получают адмиралы, а затем и авиаторы.

- Штурманские расчёты с обеих сторон показывают, что бой будет через несколько часов. Артиллерийский бой. Авиаудар будет нанесён раньше, но тоже считабельно когда.

- "Алмаз" выпускает ударные самолёты. Артиллерийские корабли маневрируют. При этом эскадры ещё слишком далеко для боя, но дымы на горизонте уже можно увидеть.

- Того докладывают о том, что главные силы русских достоверно обнаружены. Он поднимается на мостик, чтобы посмотреть своим глазом и принять решение на манёвр и бой.

- Самолёты обстреливают "Микасу", что уже описано в тексте.

0

400

Зануда написал(а):

Напомню про дымы, которые в "угольную эпоху" видны при благоприятных условиях задолго до появления из-за горизонта труб и корпусов. И про разведчиков/дозорных, действующих достаточно далеко от главных сил.

Не считаете же вы, будто сведения о видимости кораблей, приведенные во флотском учебном пособии тех времен - указаны неверно, без учета дымов? :) Предлагаю  в этом вопросе все-таки опираться на хоть какие-то цифры в источниках, а не брать их из "справочника Стэля" ( Стэля - укр. - Потолок :) )

Vai написал(а):

Не надо людей путать. Что-то там такое изображать можно и не трогая память тех, кто навсегда всем доказал на чьей он стороне.

Только всё одно это будет натяжка на глобус по ранее уже перечисленным очень многочисленным причинам. Мне кажется, что чуть ли не единственный реальный вариант такого плана - это побег какого-нибудь придуманного Беленко с Алмаза на самолёте прямо к англичанам.
Но у автора и так предельно слабый эффект вундерваффе...

Лично я считаю, что произведение без АНТИгероев будет всё же ущербным. Где "плохие" в произведении? Где противостояние Протагонист-Антагонист? Где парни в черных шляпах против парней в белых шляпах?  Не считать же "плохим" Того, который. едва мелькнув в одном эпизоде- получает пулю и стрелу с аэроплана? :) Лично я считаю, что , с учетом текущей политической обстановки и требований коньюнктуры рынка, в произведении обязательно должны быть предатели-иноагенты на русской эскадре, работающие на "коллективный Запад", в частности- Великобританию:    какой-нибудь польский офицер   Пшеговнецкий, и его подкаблучник - хохол Багнюченко, нижний чин. :) Можно найти  похожих реальных, можно создать вымышленных :)

0