Тема открыта по просьбе коллеги А-1.
-----
Находится под особым контролем администрации.
Предыдущая часть темы: "Какая идеология нужна современной России?"
Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?" #2
Тема открыта по просьбе коллеги А-1.
-----
Находится под особым контролем администрации.
Предыдущая часть темы: "Какая идеология нужна современной России?"
Реклама - один из мощнейших инструментов влияния на мировоззрение, которое в свою очередь и определяет за какие идеи готов умирать человек. Современная реклама формирует человека который вообще не готов ни за что умирать.
Но ведь факты говорят о том, что люди- то за идеи умирают...Сейчас умирают, в современности...Так же, как и ранее умирали..Значит, реклама НЕ формирует ни мировоззрение,ни идеологию...
Мировоззрение, то, за какие идеи готов умирать человек - совсем не реклама формирует. Она вообще к идеологии не имеет отношения...Если бы это было так, то с "токсичными", вредоносными идеями было бы очень просто бороться, просто убрав такую рекламу.
Конкретно - назовёте мне ЛЮБУЮ рекламу, формирующую мировоззрение фанатиков-исламистов? Это СМИ наши с рекламой в них - их готовят, раз вы так настаиваете на рекламе в качестве элемента идеологии? Это очень серьезные обвинения. Вы готовы подтвердить их конкретными фактами, или нет? Назовёте конкретный рекламируемый товар или продукт и производителя?
Если не назовете - то я права, а вы - ошибаетесь насчёт роли рекламы, да и не признаете своих ошибок.
Впрочем, то, что вы неправы - любой увидит, просто исходя из противоречий ваших рассуждений реальным фактам.
Отредактировано Франческа (13-04-2026 06:48:14)
Реклама - информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке.
(пункт 1 статьи 3 Федерального закона "О рекламе")
Конкретно - назовёте мне ЛЮБУЮ рекламу, формирующую мировоззрение фанатиков-исламистов?
Проповедь эмиссара фанатика-исламиста, с обещанием рая, гурий и прочего
Если бы это было так, с "токсичными", вредоносными идеями было бы очень просто бороться, просто убрав такую рекламу.
Является ли токсичной и вредоносной идей воспитание человека как тупого потребителя товаров и услуг? Потому что 99% современной рекламы именно это и делает.
Проповедь эмиссара фанатика-исламиста, с обещанием рая, гурий и прочего
.
Все понятно. Вы путаете религиозные проповеди с рекламой и распространяете термин " реклама" на любой контент.
То есть - вы даже не знаете, что такое реклама и в чем ее отличие от другого контента, а берётесь рассуждать о ее роли
Оттого у вас и каша в голове - " реклама формирует человека, не готового умирать за идеи" , но " проповедь эмиссара" с обещаниями рая, гурий и прочего, что, по вашему, формирует фанатика, готового умирать за идею - якобы ТОЖЕ РЕКЛАМА 
Является ли токсичной и вредоносной идей воспитание человека как тупого потребителя товаров и услуг? Потому что 99% современной рекламы именно это и делает.
Поскольку вы даже не знаете, что такое реклама, то с вашей переоценкой ее роли в воспитании человека - я не соглашусь.
P.S. Чтобы вы ДЛЯ СЕБЯ поняли , в чем ваша ошибка, подумайте : может ли ВОСПИТАНИЕ быть адресовано " неопределенному кругу лиц" ? Вы уверены, что нечто, адресованное " неопределенному кругу лиц" вообще способно осуществлять функцию ВОСПИТАНИЯ ?
И можно ли " взрастить фанатика", если ВОСПИТЫВАТЬ его с помощью контента " для неопределенного круга лиц", или это всё же процесс, требующий совершенно иного, БОЛЕЕ ВЫБОРОЧНОГО, а иногда - ИНДИВИДУАЛЬНОГО подхода?
Отредактировано Франческа (13-04-2026 07:26:12)
Но ведь факты говорят о том, что люди- то за идеи умирают...Сейчас умирают, в современности...Так же, как и ранее умирали..Значит, реклама НЕ формирует ни мировоззрение,ни идеологию...
Не значит. Жаль, что не я сказал, но мысль очень нравится:
самая вредная мысль, что гениальное просто.
Из за неё упрощенное принимают за гениальное.
Конкретно в процитированном абзаце представлена крайне упрощенное представление как о рекламе, так и о мировоззрении.
ИДЕЯ формируется всем комплексом мнений, наблюдений, других идей и В ЧАСТНОСТИ рекламой тоже.
Например, реклама "Кэмэл" перестала кого то убеждать в достоинствах сигарет, став просто туристической достопримечательностей. А вот положительный ГГ, который закуривает, обдумывая что то важное, привлекает к курению. Хотя формально одно реклама, второе нет, но именно второй фактор больше склоняет к курению.
Из этого примера не следует, что реклама вообще не воздействует.
Из него следует, что формы рекламы крайне разнообразны.
Оттого делать вывод
Значит, реклама НЕ формирует ни мировоззрение,ни идеологию...
означает совершить ошибку. Правильная фраза звучала бы так:
Глупая или надоевшая реклама НЕ формирует ни мировоззрение, ни идеологию.
То есть - вы даже не знаете, что такое реклама
Верхний абазац, с определением что есть реклама вы разумеется проигнорировали.
Больше с вами вести диалог не намерен.
...положительный ГГ, который закуривает, обдумывая что то важное, привлекает к курению. Хотя формально одно реклама, второе нет, но именно второй фактор больше склоняет к курению.
:
Вообще вас не туда занесло...вы уже не только рекламу, но и курение рассматриваете как часть идеологии
Или приводите пример, совершенно не относящийся к рассматриваемому вопросу.
Верхний абазац, с определением что есть реклама вы разумеется проигнорировали.
Больше с вами вести диалог не намерен.
Цитирование материала - не есть доказательство знания и понимания цитированного. Исходя из ваших рассуждений вывод у меня только один - вы не знаете и не понимаете сути того, что процитировали.
В частности, на процитированную вами "мелочь" в виде " адресованная неопределенному кругу лиц" ( с) - вы вообще не обратили свое внимание...и полагаете, что контент, " адресованный неопределенному кругу лиц" - способен ВОСПИТЫВАТЬ 
Отредактировано Франческа (13-04-2026 12:23:51)
Предлагаю вновь вернуться к идеологии
Опять же я про Америку. Про ее идеологию.
Еще раз предлагаю подумать, какая идеология, какие общегосударственные цели, которые эта идеология реализует в умах граждан США, дают этому государству вот уже второй век быть одним из самых сильных государств в мире.
И что из этого можно реализовать у нас, в России?
Ну, во первых для начала американцы продали всему миру идею так называемой "американской мечты". Понадобилось почти двести лет чтобы люди в других странах поняли что эта американская идея не работает. Вернее она работает не так как её преподносят. Тот самый маленький чистил шик обуви ставший миллионером - изначально сын миллионера которого папа отправил "подниматься с низов". А настоящий чистил шик обуви, сын чистил ящика обуви или рабочего, может подняться максимум до мастера на заводе или до старшего кассира в супермаркете. При этом он будет впахивать не щадя себя. Да ещё учиться отдавая последние деньги на образование чтобы подняться на ступеньку выше. А вот внук этого работяги возможно станет топ-менеджером, но никогда не станет хозяином, потому что настоящие хозяева его в свой круг просто не пустят.
Тем не менее всё ещё находятся дураки которые покупаются на эту "американскую мечту".
Ну, во первых для начала американцы продали всему миру идею так называемой "американской мечты". Понадобилось почти двести лет чтобы люди в других странах поняли что эта американская идея не работает. Вернее она работает не так как её преподносят. Тот самый маленький чистил шик обуви ставший миллионером - изначально сын миллионера которого папа отправил "подниматься с низов". А настоящий чистил шик обуви, сын чистил ящика обуви или рабочего, может подняться максимум до мастера на заводе или до старшего кассира в супермаркете. При этом он будет впахивать не щадя себя. Да ещё учиться отдавая последние деньги на образование чтобы подняться на ступеньку выше. А вот внук этого работяги возможно станет топ-менеджером, но никогда не станет хозяином, потому что настоящие хозяева его в свой круг просто не пустят.
Тем не менее всё ещё находятся дураки которые покупаются на эту "американскую мечту".
"Американская мечта" :? Интересное же у вас представление о ней...А хотите узнать о ней лучше, чтобы не смешивать ваши ожидания от этой мечты с тем, что она действительно собой представляет? Суть этого достаточно интересного явления - в том, что КАЖДЫЙ в государстве, независимо от национальной, расовой, сословной или кастовой принадлежности - ИМЕЕТ ШАНС СТАТЬ успешным.
Понимаете?
В "Американской мечте " никому НЕ ГАРАНТИРОВАН успех. Никому не гарантирована и неудача. А ШАНС НА УСПЕХ есть у всех. Поскольку "государство-мечта" НЕ ВОЗВОДИТ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ПРЕПЯТСТВИЙ для реализации этого шанса. Государство именно что НЕ МЕШАЕТ вам реализовать свой ШАНС. На сколько у вас хватит сил и средств для реализации своего "прорыва к успеху" - на столько вы на этом пути и "подниметесь". Некоторые, ввиду бОльших сил и средств, ИМЕЮТ ШАНС "подняться ПОВЫШЕ"...однако в принципе ШАНС "подняться" - есть У КАЖДОГО. СОЦИАЛЬНЫЙ ЛИФТ НЕ БЛОКИРУЕТСЯ, НЕ ТОРМОЗИТСЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТЬЮ. Думаете, об этом и говорить нечего, это везде такое?
Как бы не так! ...В некоторых местах (буду, буду показывать пальцем!) - существуют государственные " циркуляры о кухаркиных детях", есть "черта оседлости", есть указы о "пролетаризации" ВУЗов ( зачисление студентов - с учетом классового происхождения и приоритетом - "пролетарского происхождения"), существуют "законы о ЧСИРах", а кое-где государство вводит дополнительные "налоги для лиц неправильного вероисповедания", и "подняться" можно лишь лицам одобренной государством веры...
А в Америке те, кто НЕ ИМЕЛ ШАНСА , например, в Российской Империи подняться ВЫШЕ именно ИЗ- ЗА ОГРАНИЧЕНИЙ, УСТАНОВЛЕННЫХ ГОСУДАРСТВОМ - патентуют С Леви Страусом медную заклепку на рабочих штанах и становятся миллионерами...Почитайте, кем был Яков Йофис в Российской Империи и кем он стал в Америке....
Отредактировано Франческа (13-04-2026 13:20:07)
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?" #2