Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Тема открыта по просьбе коллеги А-1.
-----
Находится под особым контролем администрации.
Предыдущая часть темы: "Какая идеология нужна современной России?"
"Какая идеология нужна современной России?" #2
Сообщений 161 страница 170 из 172
Поделиться110-03-2026 12:48:31
- Модератор
- Откуда: СССР
- Зарегистрирован: 31-03-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3905
- Уважение: +1258
- Позитив: +13
- Пол: Мужской
- Возраст: 20 [2006-03-13]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
10-04-2026 01:47:36
Поделиться16113-04-2026 13:31:16
- Критик
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 05-05-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14593
- Уважение: +8340
- Позитив: +30104
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1954-03-05]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 20:13:06
Франческа написал(а):
Вообще вас не туда занесло...вы уже не только рекламу, но и курение рассматриваете как часть идеологии Или приводите пример, совершенно не относящийся к рассматриваемому вопросу.
Вы просто не понимаете, на что отвечаете. В принципе любая идеология это просто ещё один пример продажи населению чего то . Когда людям предлагают оплатить какие то нематериальные ценности. Пожалуйста, яркий пример, это религия. Вам проповедями внушают необходимость платить попу. Не нравится церковь? Пожалуйста, вера в коммунизм. Коммунизм не нравится? Пожалуйста, ваш пример:
Франческа написал(а):
"Американская мечта"
Различие всех этих ситуаций не отменяет того непреложного факта, что во всех случаях человеку "продают" уверенность, что ему это очень нужно.
Поделиться16213-04-2026 13:41:15
- Неоспоримая
- Откуда: Донецкая Народная Республика
- Зарегистрирован: 26-11-2019
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6980
- Уважение: +2556
- Позитив: +877
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1986-01-23]
- Провел на форуме:
7 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 18:56:05
Dobryiviewer написал(а):
Вы просто не понимаете, на что отвечаете. В принципе любая идеология это просто ещё один пример продажи населению чего то . Когда людям предлагают оплатить какие то нематериальные ценности. Пожалуйста, яркий пример, это религия. Вам проповедями внушают необходимость платить попу. Не нравится церковь? Пожалуйста, вера в коммунизм. Коммунизм не нравится? Пожалуйста, ваш пример:
Различие всех этих ситуаций не отменяет того непреложного факта, что во всех случаях человеку "продают" уверенность, что ему это очень нужно.
Нет, вы не понимаете.
Религию (любую!) НЕВОЗМОЖНО "ПРОДАТЬ" ( как вы это называете) человеку , НЕ ИМЕЮЩЕМУ устоявшегося МИСТИЧЕСКОГО МИРОВОЗЗРЕНИЯ. Если вы - убежденный материалист, и В ПРИНЦИПЕ НЕ ДОПУСКАЕТЕ НАЛИЧИЕ СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОГО, то никакие проповеди вас ни в чем не убедят...ПРОЗЕЛИТИЗМ ( обращение других в свою веру, или, как вы говорите "продажа населению" своей религии ) - НЕ РАБОТАЕТ там, где В ПРИНЦИПЕ НЕТ ТЕХ, КТО ДОПУСКАЕТ НАЛИЧИЕ СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОГО.
Поэтому: проповеди - не реклама. Реклама - адресована "неопределенному кругу лиц". А проповеди - как раз определенному кругу. На НЕКОТОРЫЕ проповеди - вообще только ИЗБРАННЫЕ допускаются 
P.S. "Коммунизм" - был лишь иной формой религии. Несмотря на декларируемый материализм, ВЕРА В СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОЕ нисколько не была ликвидирована...а чем более " светлым" было рисуемое коммунистическое будущее - тем бОлее оно относилось к этому самому СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОМУ
Отредактировано Франческа (13-04-2026 13:47:46)
Поделиться16313-04-2026 14:20:48
- Критик
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 05-05-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14593
- Уважение: +8340
- Позитив: +30104
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1954-03-05]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 20:13:06
Франческа написал(а):
Религию (любую!) НЕВОЗМОЖНО "ПРОДАТЬ" ( как вы это называете) человеку , НЕ ИМЕЮЩЕМУ устоявшегося МИСТИЧЕСКОГО МИРОВОЗЗРЕНИЯ. Если вы - убежденный материалист, и В ПРИНЦИПЕ НЕ ДОПУСКАЕТЕ НАЛИЧИЕ СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОГО, то никакие проповеди вас ни в чем не убедят
Прошу простить за категоричный тон, но вы не правы. Дело в том, что человек существо не только слабое, но и переменчивое. Молодые комсомолки издевавшиеся над религией после революции стали психованными прихожанками, которые шипят на всех приходящих, что те что то делают неправильно. Более того, у меня есть лично знакомые: постарел, ослабел, уверовал.
Так то тезис
Религию (любую!) НЕВОЗМОЖНО "ПРОДАТЬ"
просто ошибочен: ещё как можно, когда с возрастом меняется психика.
Ну и второй фактор: у человека не ладится с карьерой, с половым партнёром ..., другими словами по какой то причине фрустрация. Вот эти то люди хороший объект для превращения в фанатика.
Так что методики "продажи идеологии" прекрасно работают веками.
Самый яркий пример - боярыня Морозова. Девчонка внезапно овдовела, утешение от пустоты и бессмысленности жизни получила только от попов и вошла в историю как безумная фанатичка.
Поделиться16413-04-2026 14:35:41
- Неоспоримая
- Откуда: Донецкая Народная Республика
- Зарегистрирован: 26-11-2019
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6980
- Уважение: +2556
- Позитив: +877
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1986-01-23]
- Провел на форуме:
7 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 18:56:05
Dobryiviewer написал(а):
Прошу простить за категоричный тон, но вы не правы. Дело в том, что человек существо не только слабое, но и переменчивое. Молодые комсомолки издевавшиеся над религией после революции стали психованными прихожанками, которые шипят на всех приходящих, что те что то делают неправильно. Более того, у меня есть лично знакомые: постарел, ослабел, уверовал....
В любом случае - проповеди работают только на тех, у кого мистическое мировоззрение УЖЕ сформировано. Кто УЖЕ убежден в наличии СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОГО. Сами же проповеди это мистическое мировоззрение не сформируют. Они на это не способны. Только на определенный круг лиц могут воздействовать. Вы его примерно перечислили : психически и физически слабые, несчастные, разочаровавшиеся в жизни, люди в беде и нужде... И то - зачастую одной только проповеди недостаточно...и ВЕЩЕСТВА применяются весьма активно, индивидуальная обработка и т.п...
Реклама так не работает. Поэтому не путайте ее с религиозными проповедями...
Отредактировано Франческа (13-04-2026 14:36:28)
Поделиться16513-04-2026 16:10:37
Франческа написал(а):
"Коммунизм" - был лишь иной формой религии. Несмотря на декларируемый материализм, ВЕРА В СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОЕ нисколько не была ликвидирована...а чем более " светлым" было рисуемое коммунистическое будущее - тем бОлее оно относилось к этому самому СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОМУ
Это просто софизм.
Поделиться16613-04-2026 16:51:00
- Неоспоримая
- Откуда: Донецкая Народная Республика
- Зарегистрирован: 26-11-2019
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6980
- Уважение: +2556
- Позитив: +877
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1986-01-23]
- Провел на форуме:
7 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 18:56:05
Игорь К. написал(а):
Это просто софизм.
Нисколько . Вы просто не в курсе того, что сущность коммунизма как религии не отрицают и сами коммунисты.
Емнип, Зюганов называл Иисуса Христа " первым коммунистом" нового летоисчисления и подчеркивал заимствование Нагорной Проповеди в моральном кодексе строителя коммунизма
Отредактировано Франческа (13-04-2026 16:52:11)
Поделиться16713-04-2026 17:23:29
Франческа написал(а):
Нисколько .
Да я то в курсе, только софизм от цитирования Зюганова не перестаёт быть софизмом.
Поделиться16813-04-2026 17:57:27
- Неоспоримая
- Откуда: Донецкая Народная Республика
- Зарегистрирован: 26-11-2019
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6980
- Уважение: +2556
- Позитив: +877
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1986-01-23]
- Провел на форуме:
7 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 18:56:05
Игорь К. написал(а):
Да я то в курсе, только софизм от цитирования Зюганова не перестаёт быть софизмом.
Да можно никого не цитировать...чтобы сделать собственный вывод о сущности коммунизма как религии - достаточно просто пересмотреть гениальное видео "хора Швондера" из "Собачьего сердца"
"Су-ро-вы-е го-ды ухооо-дят..." (с) хоровое пение на собрании... да со свечками в руках...гениально изображено, честное слово...СЕКТА. РЕЛИГИОЗНАЯ СЕКТА. Совершенно четко идентифицируемая. Распространившая затем свою религию на всё государство. И не терпевшая инаковерующих и инакомыслящих.
Отредактировано Франческа (13-04-2026 18:03:09)
Поделиться16913-04-2026 18:44:10
Франческа написал(а):
но и курение рассматриваете как часть идеологии
Замазывание в телевизоре сигареты Штирлица или трубки Сталина это не идеология а кретинизм.
Поделиться17013-04-2026 21:42:03
- Неоспоримая
- Откуда: Донецкая Народная Республика
- Зарегистрирован: 26-11-2019
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6980
- Уважение: +2556
- Позитив: +877
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1986-01-23]
- Провел на форуме:
7 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 18:56:05
ПАПА написал(а):
Замазывание в телевизоре сигареты Штирлица...
более соответствует исторической достоверности...
Ибо чемпион Берлина по теннису , да с сигаретой в зубах - это полнейший фейл, мискаст и прочая развесистая клюква ...в особенности , если этот чемпион к тому же - офицер SS. Ведь дело в том, что Гиммлер лично запретил офицерам SS курить на службе ещё в 1939 году. Курение считалось «заразой низших рас», а борьба с табаком — элементом расовой политики. Так что сцены, где Штирлиц томно затягивается сигаретой на службе — чистейшее нарушение личного приказа рейхсфюрера...отправился бы такой куряга прямиком в окопы, а не в Швейцарию бы катался весной 1945-го...
Отредактировано Франческа (13-04-2026 21:45:54)
