Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Лабазный кадет


Лабазный кадет

Сообщений 41 страница 48 из 48

41

Выдра написал(а):

Максимум - уход за формой.

И за формой, и за постелью своей, и уход за строевыми  животными - много чего дворяне делали своими руками НА СЛУЖБЕ, ежели это ПО ЗАНИМАЕМОМУ ИМ ЧИНУ требовалось...рекомендую почитать "Записки кирасира" В.С. Трубецкого  - там представители высшей аристократии, поступив  НИЖНИМИ ЧИНАМИ в гвардейский  кирасирский полк - самолично чистят строевых лошадей, и не говорят, что это, мол, им, как дворянам - "взападло":

"Впрочем, не буду вдаваться в лирику и отклоняться от описания нашего будничного дня. Для нас он начинается с конского туалета, который совершался при помощи щеток и скребниц. Навести лоск на коня так, как это требовалось в полковой учебной команде, было не просто, и если по окончании туалета лошадь была чиста, но не идеально чиста, то за это попадало.

В особенности трудновато было с горячими и нервными экземплярами, не переносившими прикосновения жесткой щетки, при одном виде которой они начинали фыркать, дрожать, бить копытами, лягаться в узких стойлах и всячески пытались укусить. Неопытного человека такая лошадь легко может покалечить. Тут нужна особая сноровка — нужно, чтобы конь боялся тебя и уважал. Когда на скребнице накапливалось достаточно перхоти, ее осторожно опрокидывали на пол и ударяли по ней древком щетки, отчего на полу образовывался всякий раз аккуратный белый квадратик перхоти. Эти квадратики располагались в шашечном порядке перед каждым стойлом, образовывая на полу правильные рисунки. Уже по одной их густоте к концу чистки вахмистр сразу мог определить, насколько основательно каждая лошадь начищена. Однако он этим не удовлетворялся и часто лично проверял чистоту на той или иной лошади, подробно осматривая ее." (с)

Не хочешь соблюдать  установленные нормы и правила, выполнять ПРИКАЗЫ КОМАНДИРОВ И НАЧАЛЬНИКОВ  ( даже если это простой унтер-офицер, но он ВЫШЕ ТЕБЯ ПО ЧИНУ), считаешь, что дворянин не должен такой работой заниматься - в полку никто тебя силой не держит, вали на все четыре стороны.

0

42

Так чистят лошадей, а не топят печи. И не рассчитывают логистику и цены на овес.

Реальные нравы: у офицера до начала двадцатого века могли быть серьезные проблемы с карьерой, если он женился на девице недворянского происхождения. Жениться офицер мог только с разрешения полка, и только внеся так называемый реверс – крупную сумму денег, гарантирующую, что офицерская семья будет жить прилично.
В полку проверяли репутацию невесты, и бывали случаи, когда офицера заставляли уйти в отставку или перевестись из элитной гвардии в обычный армейский полк, если невеста была купеческой дочкой или мещанкой. Других претензий к девице не было – не играла на сцене, политически благонадежна. В армии, особенно в провинции, на это смотрели проще и часто разрешали. А в гвардии или столицах нет.

0

43

Выдра написал(а):

Так чистят лошадей, а не топят печи. И не рассчитывают логистику и цены на овес...

ЧТО ПОЛОЖЕНО ДЕЛАТЬ НА СЛУЖБЕ ПО ЧИНУ - ТО И ДЕЛАЮТ. И печи топят, и цены на овес рассчитывают, и логистику. Или вы думаете, что  среди интендантов дворян не было? Или  дворяне не служили в нижних чинах? :)

И ещё о "дворянах, руками не работавших"  - знаете ли вы , что в Институте благородных девиц - дворянские девицы ТОКАРНОЕ ДЕЛО изучали? А что жена Павла Первого, Мария Фёдоровна, также увлекалась работой на токарном станке, создавая декоративные медальоны? А что потомственная дворянка Надежда Ламанова, дочь полковника гвардии, закончив курсы кройки и шитья, работала закройщицей- и стала модельером, поставщиком Императорского двора? Невместно было дворянам руками работать, говорите? :) Ну, в вашем "кадет-анимэ" - это возможно и так, но оно от реальности  весьма далекое. :)

Отредактировано Франческа (Сегодня 18:44:54)

0

44

Среди интендантов в описываемые годы потомственных дворян почти не было.
Для потомственного дворянина проще было проиграться в карты дочиста и пустить себе  пулю в лоб из-за "долга чести", но не считать копейки и не вникать в дела торговые.
Нет, бывали редкие исключения. Кто быстро сообразил, что времена меняются, за счет земель и крепостных нужный уровень жизни уже не поддержать, а положение обязывает. И они начинали тихо так "строить капитализм", как Мартыновы. Но это мало кто в то время. А купцы и разночинцы уже наступали на пятки и дышали в спину этим благородным фамилиям.

Слушайте, но интересно же! Взять не попаданца (люди запросто не меняют ни времена, ни тело, при жизни, по крайней мере) и посмотреть на него в реале.

0

45

Франческа написал(а):

И ещё о "дворянах, руками не работавших"  - знаете ли вы , что в Институте благородных девиц - дворянские девицы ТОКАРНОЕ ДЕЛО изучали? А что жена Павла Первого, Мария Фёдоровна, также увлекалась работой на токарном станке, создавая декоративные медальоны? А что потомственная дворянка Надежда Ламанова, дочь полковника гвардии, закончив курсы кройки и шитья, работала закройщицей- и стала модельером, поставщиком Императорского двора? Невместно было дворянам руками работать, говорите?  Ну, в вашем "кадет-анимэ" - это возможно и так, но оно от реальности  весьма далекое.

Николай Павлович (Николай Первый), царь - инженер, работал на токарном станке в свое удовольствие. Это было хобби. Царская причуда. Он НИКОГДА не выполнял никакие заказы и НИКОГДА не продавал продукты своего труда. Это было бы полным падением.

0

46

Выдра написал(а):

Среди интендантов в описываемые годы потомственных дворян почти не было.
Для потомственного дворянина проще было проиграться в карты дочиста и пустить себе  пулю в лоб из-за "долга чести", но не считать копейки и не вникать в дела торговые...

Тогда бы ваши кадеты  все поголовно застрелились бы, чтобы "не вникать" :)
Потому что этому вопросу в  кадетских корпусах уделялось совсем не маленькое значение.

Экономическое обучение на 1-й ступени подготовки офицеров (в кадетских корпусах) было представлено предметом "Экономия государственная", семь разделов которого имели следующие названия: "Об имуществах и их происхождении"; "Обмен имущества"; "Отдача взаймы имуществ"; "Всеобщий знак цены — деньги. Продажа — купля"; "Отдача взаймы металлических денег"; "Метаполитический анализ цены имущества"; "О кредите и основывающихся на нем бумажных деньгах"

С 1805 г. "Экономию государственную"  заменили "Статистикой", второй раздел которой по содержанию представлял собой не что иное, как сокращенный курс политической экономии. В этом разделе изучались: сущность богатства и производительность труда, виды доходов и податей в государстве, классы производителей и потребителей, отношения между ними, виды производства и его элементы, капитал и источники его происхождения, а также денежное обращение, кредитно-финансовая политика, банковская система, где учащимся давались понятия о кредите и займах, государственных облигациях, банковских билетах и ассигнациях. Третий раздел курса статистики содержал сравнительный анализ развития государственных финансов России и стран Западной Европы, обзор промышленности и рынков сырья, состояние торговли в России и других государствах. На 2-й ступени подготовки офицеров (в военных и юнкерских училищах) изучался курс "Законоведение", где в разделе "Финансовое право" рассматривались такие темы, как теория права, государственные расходы и доходы, государственный кредит.

Военно-экономическая подготовка в кадетских корпусах и военных училищах также заключалась в изучении такого предмета, как "Военная администрация", имевшего два раздела. Первый назывался "Военное хозяйство", второй – "Войсковое хозяйство" и имел такое содержание: полковое хозяйство: суммы казенные и неказенные; хозяйственный оборот полка: смета, хранение и выдача денег, проверка наличных сумм и книг отчетности; ротное хозяйство; артельное хозяйство: отчетность по продовольствию, удовлетворение хозяйственных нужд, деньги роты.

P.S. Повторюсь- уделите бОльшее внимание  серьезному изучению той эпохи, если хотите отобразить её в своей книге более-менее достоверно, а не в виде "кадет-анимэ" с набором штампов из  романтической литературы  и советской пропаганды.

Отредактировано Франческа (Сегодня 20:00:29)

0

47

То государственное - а то личное, разные вещи.

0

48

Франческа написал(а):

Военно-экономическая подготовка в кадетских корпусах и военных училищах также заключалась в изучении такого предмета, как "Военная администрация", имевшего два раздела. Первый назывался "Военное хозяйство", второй – "Войсковое хозяйство" и имел такое содержание: полковое хозяйство: суммы казенные и неказенные; хозяйственный оборот полка: смета, хранение и выдача денег, проверка наличных сумм и книг отчетности; ротное хозяйство; артельное хозяйство: отчетность по продовольствию, удовлетворение хозяйственных нужд, деньги роты

И оно НИКАК, вообще никак не учило реальной коммерции, логистике или таким вещам, как овес на реке тяжелее

- Кто такой Карл Макркс?
- Экономист.
- Как тетя Сара?
-Ну что ты, тетя Сара - главный экономист

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Лабазный кадет