Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Орлова » Господа из завтра II, эпизод I


Господа из завтра II, эпизод I

Сообщений 251 страница 260 из 808

251

Две беретты написал(а):

"Франция параша, проливы будут наши"

+1  http://gardenia.my1.ru/smile/rofl.gif    http://gardenia.my1.ru/smile/rofl.gif 

Две беретты написал(а):

Более того, зачем вообще открыто противостоять Британии на море? Пусть немцы балуются. Мы лучше как США - по итогам англо-германской намекнуть, что мы полны сил и потенции.

Уточните предполагаемую конфигурацию войны: Англия+Франция+Бельгия против Германии+АВИ+Италии? Россия и США - нейтралитет?

Две беретты написал(а):

Вот и получается, что даже в отдаленной перспективе РИФ решает сугубо конкретные, локальные задачи.

Если вы обратили внимание этих "сугубо конкретных, локальных задач" найдётся на каждом ТВД.
Какой состав РИФ вы полагаете достаточным для России?

0

252

Мэтр Карах написал(а):

- А нам прославленный флотоводец и не к чему! Любой кандидат из уже действующих командиров крупного ранга поневоле начнет переносить на новую почву все ошибки и недочеты сложившейся на начало 21 века управляющей системы. А нам нужен человек непредвзятых взглядов. Да еще и знающий историю флота и флотских вооружений. К тому же желательно, чтобы он был достаточно молод, чтобы мозги у него не заплесневели. Поэтому мы решили пригласить для участия в нашем грандиозном проекте одного твоего старого знакомого… Ну, порадуй старика точностью аналитики – угадай-ка – кого!
Я быстренько прикинул варианты. Собственно, мореман среди моих знакомых был всего один. Да, молодой… да, знающий историю флота… да что там – знающий! Он этой историей просто бредил! Вот только в славном военно-морском флоте Российской Федерации он сумел дослужиться всего лишь до звания капитана второго ранга. И по последним слухам, которые дошли до меня до переноса, собирался уходить в отставку. Но чем черт не шутит? Тем более, что и дед и Дорофеев прекрасно этого парня знали – он был сыном одного из их сослуживцев.
- Неужели Володька Карпышев?! – встрельнул я догадкой.

http://gardenia.my1.ru/smile/rofl.gif    http://gardenia.my1.ru/smile/rofl.gif 
Вообще же - понравилось.
Плюс поставил за проду. И вообще...  http://gardenia.my1.ru/smile/good.gif 
Самы мысль - назначить своего человека на флот, ПМСМ, правильная. И мысль развивать флот н епосле а параллельно с армией - тоже.
Вот то что конкретно ничего н есказано про предлагаемую судостроительную программу... Ну так, моя думай - это еще впереди!  http://gardenia.my1.ru/smile/rofl.gif 
И, действительно - выбор кандидата не вполне понятен. Как-то бы его замотивировать дополнительно...
Вот.
Ну и традиционно: а дальше?  http://gardenia.my1.ru/smile/guffaw.gif

0

253

mikzel написал(а):

Для законодателей моды в кораблестроении, британцев, эти корабли могут казаться очередной не боеспособной химерой. По этому бритты могут просто продолжить свою кораблестроительную программу без изменений. Сражений то не было, для смены концепции.

http://gardenia.my1.ru/smile/rofl.gif  Сидит какой-нибудь лорд Брассей, трубочку покуривает, рассматривает добытый секретным агентом чертёж и смеётся про себя тихонько: "Вот ведь глупцы эти русские, таран на своих перспективных ЭБР забыли поставить."

0

254

К. Дагестанский написал(а):

Полностью с вами согласен. Если у стариков есть поддержка, а следовательно и контроль за проектом со стороны "верхов", такого кандидата не одобрят.

Чё то я не понЯл???  http://gardenia.my1.ru/smile/shok.gif    http://gardenia.my1.ru/smile/shok.gif    http://gardenia.my1.ru/smile/shok.gif

К. Дагестанский написал(а):

Вот ведь глупцы эти русские, таран на своих перспективных ЭБР забыли поставить

Не-е-е-е... он думает: на фига они тарана сделали круглыми (бульбообразными)?  http://gardenia.my1.ru/smile/girl_laugh.gif

0

255

Запамятовал за давностию времени, а кто будет заниматься армией? Не спецназом или контрразведкой, а пехотой, артиллерией и кавалерией?

0

256

К. Дагестанский написал(а):

Уточните предполагаемую конфигурацию войны: Англия+Франция+Бельгия против Германии+АВИ+Италии? Россия и США - нейтралитет?

Предполагать можно что угодно - в рамках исторической достоверности и авторского произвола. Англия на одном полюсе - ГИ на другом. Ясно, что Англия в своей обычной манере станет искать чужие руки для выполнения грязной работы. Франция - само собой, несмотря на все англо-французские дрязги XIX века, ее положение обязывает. Италия, АВ, Бельгия (чем вам этот хомячек не угодил - чтобы стаду бегемотов отдавать? лопнет ведь) - черт его знает. Что творится на Балканах, что пообещает Англия, как поведет себя Россия? Ясно только, что одна Франция вс ГИ закончится очень быстро. США еще не имеет ни флота, ни армии - в европейскую войну влезть при всем желании не сможет. Нам же нейтралитет - немцы могут не понять...
Нужно осторожно - прежде чем ситуация выльется во Вторую Континентальную блокаду, - поиметь свой интерес (проливы не к ночи помянутые) и как-то добиться, чтобы игроки второй лиги (АВ, Италия, Турция) даже дышали через раз, по указке больших братьев. И главное, поиметь хоть какие-то гарантии, кроме Моретты. Например, вложенные в сталь Хохзефлитте. У Германии баблоса не бесконечно.

К. Дагестанский написал(а):

Если вы обратили внимание этих "сугубо конкретных, локальных задач" найдётся на каждом ТВД. Какой состав РИФ вы полагаете достаточным для России?

Я не спец. И от ситуации зависит. Кто держит Б&Д, кто - датские узости и всю Балтику. Грузопоток через Белое море мал, чтобы держать там ВМБ. ДВ - 1 эскадра, заменить все Пересветы и Полтавы на Цесарей, а лучше - на бородинцев, но заточенных под океан, с увеличенной дальностью и мореходностью. Японии хватит, Англии так и так пофигу.
В РИ ни с Цур Зее, ни с Гранд флитом даже не думали бодаться в открытую. Защита заранее подготовленных позиций - и только.  В АИ так же, вариантов ровно два - или вкладываемся, непрерывно и помногу, и строим Флот, или отталкиваемся от обороны и бюджетных решений. Те же дредноуты на Балтике - первый признак готовящейся войны с Германией. А это совсем другой расклад. Минная и крейсерская война - наш метод. На ЧМ 2 своременных ЛК+2ЛКР >> всего, что может выставить Турция. Придет большой дядя - так и так тапки. Если англ - значит, шаманим проливы по суше, и под конец войны пускаем англа по доске. Немец-австриец - см выше.

Ззадача одна, но в разных ипостасях. Оборона от тех, от кого можно отбиться без непосильных затрат. От кого нельзя - ну, остается спрятаться и молиться. Смиряться с потерями и думать, как мы им всем покажем - лет через ннадцать. Единая, регулярная программа, как пишет sl, нам не нужна и непосильна. В легких и средних кораблях - да, но не в утюгах-дредноутах. Ну, и поддерживать отрасль, чтобы не умерла - те же 12" орудия пригодятся для башенных фортов, в датской Ост-индии или Ляодуне.

Кстати, крейсерская концепция перед РЯВ мне довольно симпатична, только довести до ума и обеспечить базами. А то получилось, что наши броненосные крейсера ни уверенно бегать от нормальных броненосных японцев в состоянии, ни в линии, как те стоять. А броненосцы второго ранга - то же самое, только с броненосцами. Да и использовали их неправильно - 2х прижали на базе, 3его в линию запихнули. А ведь это натуральные карманные линкоры своего времени. Короче, скорость - такой же важный фактор, как броня и вооружение. Последние играют только в сравнении с тем, кого можно догнать - и от кого убежать.

Отредактировано Две беретты (06-11-2008 21:46:47)

0

257

Мэтр Карах написал(а):

Чё то я не понЯл???

А здесь всё просто. Дорофеев/фон Шенк говорил, что суть дела дошла до  самого верха и было предложено задействовать любые силы и средства.
А тут какой-то "бредящий историей РИФ" кап 2 в запасе на важное тело место садится.  http://gardenia.my1.ru/smile/wink.gif
Или самый верх пониже чем Дорофеев пальцем тыкал, или кап 2 надо в звании повышать.   http://gardenia.my1.ru/smile/guffaw.gif 
ПМСМ. В духе концепции "энергетической сверхдержавы" верхи прислали бы чекиста-профи на зачистку.

0

258

Я бы предположил, что крутого армейца, еще помнящего ВОВ. Спецуры и так достаточно, а вот в, предположим, полковника-засланца, успешно рулящего на маршальской должности, верится слабо. Надежда на местные кадры - хорошо, но сомнительно. При всем уважении к Рененнкампфу или Куропаткину - узкие спецы. Персоны уровня Наполеона, Нельсона, Фридриха или Суворова - не вижу. Или просто плохо смотрю? Как считаете? Пока даже Генштаба нет - и не представляю, как Ники станет его организовывать. Немцы свой холили и лелеяли десятилетиями. И не одним навыком штабной работы - проблеск таланта нужен. Ху из миста рашен Шлиффен?

ЗЫ пост за нумером 2 в 8. Обдолбавшийся математег, блин.

Отредактировано Две беретты (06-11-2008 21:59:38)

0

259

Бульбы - они товос.. у Глебыча разбирались. С ними сложно - работают только на некоторых режимах.
Проще надо. "Во время войны только самое простое имеет успех" (с)

0

260

Дык ЛК\ЭБР как правило ходят с одной скоростью - эскадренной. Особенно балтийского базирования, когда уголек всегда рядом. Осадка у них глубокая - волнение\штиль побоку. Бульбу быть - но уже на дредноутах, >20 узлов.

Отредактировано Две беретты (06-11-2008 22:15:29)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Орлова » Господа из завтра II, эпизод I