Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Я, однако, плюсег поставил - несмотря на все тапки.
Привести в более здравый вид, конечно, стоит. Но в целом...
Чего так все кинулись на орудийные стволы и броню?
Прокатка, пресс, нарезка...
Понятно, что - нечем все это делать в нормальных масштабах.
Ну так не об том и речь.
Сказано ведь: толстостенные трубы и стена, собранная из литых профилированных деталей.
Пробовали сделать на чем и как есть. Сделали. Практического применения не имеет 
Но опыт начальный - приобрели.
Моя так понимай 
Господа из завтра II, эпизод I
Сообщений 281 страница 290 из 808
Поделиться28107-11-2008 21:27:23
- Человек с мешком
- Откуда: г. Пермь
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 39780
- Уважение: +13776
- Позитив: +17380
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1958-09-28]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Вчера 19:52:38
Поделиться28207-11-2008 21:57:26
- Автор
- Откуда: Москва/Минск/Томск
- Зарегистрирован: 07-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3182
- Уважение: +4318
- Позитив: +1761
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-04-11]
- Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней - Последний визит:
30-04-2020 09:45:05
П. Макаров написал(а):
Пробовали сделать на чем и как есть. Сделали.
Вот только оборудование для этого нудно стоимостью как бы не во все остальные станки.
ИМХО Рука полез совсем не туда.
Все его до сих пор задекларированное производство, помимо коммерческого ширпотреба - точмаш.
Катать броню и делать мега-пушки - это надо строить совсем другое производство. Больших госзаказов у него пока нет (они только-только пилят Транссибовские тендеры с Юзом), так что средств на прокатные станы и станки совсем другого класса по массе обрабатываемых деталей просто неоткуда взять.
Кроме того - ну зачем сейчас броня 300мм и 14-дюймовые пушки?! Это для кораблей килотонн на 30 - а где их строить-то? Подобных стапелей не то что в России - в мире еще нет.
Если уж ОЧЕНЬ хояется военно-морского прогрессорства - я бы на месте Руки показал Ники паровую турбину. Уже работающую - на своей электростанции. Пока мегаватта на 2 (порядка 100 станков с электроприводом плюс электрическое освещение), с выходом мегватт на 5-6 в ближайшее время.
По броне - урезать бы осетра. Пока - метр на метр 5-10см экспериментальная плита с закалкой по методу хм... Круппа.
А из орудий - 120 мм с 60-клиберным стволом. Или 130 на 50. И парогазовую машинку для торпеды, в комплекте с гироскопом и гидростатом. И ловите 25-узловой крейсер с 4х2х120 и 2 3-трубными поворотными ТА с 32-узловыми торпедами с дальностью миль 5-7...
Поделиться28307-11-2008 22:08:41
- Человек с мешком
- Откуда: г. Пермь
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 39780
- Уважение: +13776
- Позитив: +17380
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1958-09-28]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Вчера 19:52:38
Sl написал(а):
хм.. тут системная ошибка.. плиты пояса - они чем крупнее, тем лучше.. налицо недопонимание этого фактора автором:)
в данном случае - технологичностью и простотой производства приходится жертвовать.
ну и мелкие косяки по тексту... мелкие принципиально..
не надо заострять внимание на том, что "щас завтра как выдадим на 10 бревноутов материалу".
плиту можно было и 6" показать.. пару заготовок под стволы.. 8х45.. сказать что тяжело и пока очень дорого, что с нарезкой пока проблемы.. но можно..
достаточно.. это в любом случае прорыв..
з.ы. кто там на крупняк наезжал? эту тему страниц 300
SerBur написал(а):
Вот только оборудование для этого нудно стоимостью как бы не во все остальные станки.
ИМХО Рука полез совсем не туда.
Все его до сих пор задекларированное производство, помимо коммерческого ширпотреба - точмаш.
Катать броню и делать мега-пушки - это надо строить совсем другое производство. Больших госзаказов у него пока нет (они только-только пилят Транссибовские тендеры с Юзом), так что средств на прокатные станы и станки совсем другого класса по массе обрабатываемых деталей просто неоткуда взять.Кроме того - ну зачем сейчас броня 300мм и 14-дюймовые пушки?! Это для кораблей килотонн на 30 - а где их строить-то? Подобных стапелей не то что в России - в мире еще нет.
Если уж ОЧЕНЬ хояется военно-морского прогрессорства - я бы на месте Руки показал Ники паровую турбину. Уже работающую - на своей электростанции. Пока мегаватта на 2 (порядка 100 станков с электроприводом плюс электрическое освещение), с выходом мегватт на 5-6 в ближайшее время.
По броне - урезать бы осетра. Пока - метр на метр 5-10см экспериментальная плита с закалкой по методу хм... Круппа.
А из орудий - 120 мм с 60-клиберным стволом. Или 130 на 50. И парогазовую машинку для торпеды, в комплекте с гироскопом и гидростатом. И ловите 25-узловой крейсер с 4х2х120 и 2 3-трубными поворотными ТА с 32-узловыми торпедами с дальностью миль 5-7...
Согласен.
Осетра имеет смыл привести к более разумным меркам. Ну так вы - как специалисты - и высказываетесь.
Но что-то эксклюзивное Рукавишников обязательно должен был продемонстрировать.
В принципе и заготовки стволов и сборно-щитовой муляж брони могли иметь место. Именно как результаты каких-то проб.
Я ж об этом, вродь как и написал...
Отредактировано П. Макаров (07-11-2008 22:09:21)
Поделиться28407-11-2008 22:22:00
- Автор
- Откуда: Москва/Минск/Томск
- Зарегистрирован: 07-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3182
- Уважение: +4318
- Позитив: +1761
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-04-11]
- Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней - Последний визит:
30-04-2020 09:45:05
Sl написал(а):
может 120х50 пока обойдёмся?
Ну аффтары хотят прогрессорства на все 200%, это ж видно 
Sl написал(а):
спарки потянут за собой головоломание с хорошей механизацией подачи..
Так как раз в точмехе Рука и силен. Вот тут ему карты в руки, а не в 14-дюймовках
Sl написал(а):
а хороший лкр это дело.. это маст хэв..
Во-во. Причем если особо не светить характеристики (а то и слить дезу о проблемах с подачей - тема, кстати) - бритты не особо испугаются
Поделиться28507-11-2008 22:28:35
- Автор
- Откуда: Москва/Минск/Томск
- Зарегистрирован: 07-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3182
- Уважение: +4318
- Позитив: +1761
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-04-11]
- Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней - Последний визит:
30-04-2020 09:45:05
Sl написал(а):
Кром, помницца мне 6х2х120 в 4.5 кТ стандарта вписывал...
Так зайчег наше все 
Но я от 6 КТ плясал - максимум, что можем без модернизации верфей строить ЕМНИП
Поделиться28607-11-2008 22:30:16
- Автор
- Откуда: Москва/Минск/Томск
- Зарегистрирован: 07-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3182
- Уважение: +4318
- Позитив: +1761
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-04-11]
- Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней - Последний визит:
30-04-2020 09:45:05
Furious написал(а):
А потом и по танчегам нашим
А мы танчеги сразу будем строить с 30-45мм броней Зачем нам FT-17 при такой дружной команде на таких постах? 
Поделиться28707-11-2008 22:44:43
- Автор
- Откуда: Москва/Минск/Томск
- Зарегистрирован: 07-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3182
- Уважение: +4318
- Позитив: +1761
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-04-11]
- Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней - Последний визит:
30-04-2020 09:45:05
Sl написал(а):
я понимай что сегодня пятница..
Поскольку на ВИФе пятница - день альтернатив... хехехе
Sl написал(а):
иначе они 1500 сильные звёзды к 05 году производить начнут)
ну 1500 не 1500, но М-11 - обязательно а 450-сильный М-25 - к 14-му, однозначно
Поделиться28807-11-2008 22:49:33
- Автор
- Откуда: Москва/Минск/Томск
- Зарегистрирован: 07-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3182
- Уважение: +4318
- Позитив: +1761
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-04-11]
- Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней - Последний визит:
30-04-2020 09:45:05
Sl написал(а):
з.ы. зачем нам танчики.. в кубинке есть такое чудо
Менделеев-младший как раз сходную тему поднимал чуть позже
Поделиться28907-11-2008 22:56:09
- Вправляет больные мозги
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 13-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15255
- Уважение: +14680
- Позитив: +3366
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-03-13]
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
05-07-2018 11:15:50
Sl написал(а):
через три года завод выйдет на показатели 10000 тонн 300 миллиметровой брони и 50-60 орудийных стволов."Ччерт.. Рукавишников явно изобрел Звягинцевский репликатор..
А какая цифра будет реальной? Только не надо жестко привязываться к Обуховскому и Ижорскому заводам.
Sl написал(а):
что за катаные плиты, которые отливали точно по форме.. это как?
Естественно - никак! Почему все решили, что стенка из катаных плит? Отдельно стоящие - катаные. Собранные в стенку - литые по шаблону.
Furious написал(а):
для чего пулеметы 50 калибра?
Поздно вы к обсуждению присоединились. Мы еще полгода назад это обсудили.
svtsar написал(а):
Словарь Ушакова. Пристрелянное орудие
А такой термин, как пристрелянный квадрат словарю Ушакова знаком? Единственный вопрос - как правильно: пристрелЯнный, пристреленный, пристрелеНый, пристреляНый?
Поделиться29007-11-2008 23:02:04
- Автор
- Откуда: Москва/Минск/Томск
- Зарегистрирован: 07-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3182
- Уважение: +4318
- Позитив: +1761
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-04-11]
- Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней - Последний визит:
30-04-2020 09:45:05
Мэтр Карах написал(а):
А какая цифра будет реальной?
Бось, никакая. Станов на 300мм броневой лист в мире еще нет.
Строить самому... Эхммм... За 3 года?! При такой загрузке другими делами?!
Режьте осетра, мэтр, режьте.
Закупаем 10 см гомогенную броню, режем на экспериментальные кусочки метр на метр - и закаляем, закаляем, закаляем... А отстреливаем - существующими пушками.
К тому - же ну не построили еще стапелей, на которых можно строить корабли под все это счастье. А впереди паравоза бежать - чисто экономически невыгодно
