Господа из завтра II, эпизод I

Страница: « 1 … 31 32 33 34 35 … 81 »

Сообщений 321 страница 330 из 808

Поделиться32109-11-2008 01:33:13

Автор: Карах
Вправляет больные мозги
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-03-2006
Приглашений: 0
Сообщений: 15255
Уважение: +14680
Позитив: +3366
Пол: Мужской
Возраст: 53 [1971-03-13]
Провел на форуме:
2 месяца 19 дней
Последний визит:
05-07-2018 11:15:50

Две беретты написал(а):

14" орудие - в сумме по всем статьям 3380 часов выходит. Если фигачить в три смены, 141 день получается. Точнее - 141 сутки. Если по 8-10 часов - целый год.

Прочитал. Какой-то бред. Тратить столько времени на такие простые операции???
Или расчет времени сделан для безногих/безруких кретинов?

Одна из позиций списка "обмер канала нарезки" - отводится 18 часов.
С трудом себе представляю, что на обмер может уйти два рабочих дня...
Или еще: "сдача на стрельбу" - 45 часов!
Если у них там почасовая оплата была, а не сдельная, то рабочие очень прилично получать были должны...

Поделиться32209-11-2008 07:03:45

Автор: Kazak
Критик
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 14-10-2007
Приглашений: 0
Сообщений: 5316
Уважение: +647
Позитив: +8039
Пол: Мужской
Возраст: 53 [1971-04-21]
Провел на форуме:
4 месяца 14 дней
Последний визит:
07-04-2020 13:55:42

Мэтр Карах написал(а):

Одна из позиций списка "обмер канала нарезки" - отводится 18 часов. С трудом себе представляю, что на обмер может уйти два рабочих дня...

А теперь представим, что эта операция производится над болванкой весом эдак в 150 тонн.... как минимум--тремя мастерами. Плюс крановщик со стропальщиками. За пару-тройку часов--глядишь, и управятся.

Поделиться32309-11-2008 10:49:57

Автор: Wil
Штрафник
Откуда: Рыбинск
Зарегистрирован: 21-02-2008
Приглашений: 0
Сообщений: 16997
Уважение: +7664
Позитив: +4878
Пол: Мужской
Возраст: 49 [1975-11-02]
Провел на форуме:
7 месяцев 4 дня
Последний визит:
29-10-2023 14:29:09

SerBur написал(а):

Задача-максимум - протянуть без войны 27 лет, до 914-го.

И получим армию с полнейшим отсутствием боевого опыта. Нет, необходимы мелкие конфликты, чтобы часть армии, хотя бы небольшая, представляла, как вести себя под пулями.

Поделиться32409-11-2008 11:02:30

Автор: Две беретты
Гость

Это раз. А во вторых, обмер канала нарезки ствола по всей его длине 14"х52=18.5 метров. Так сказать, последняя проверка. Причем кривизна нарезов от затвора к срезу меняется. Руками туда не подлезть, каким-то дрыном делают. И главное, сколько измерений придется сделать, чтобы качественно интерполироваить 18.5 метров ствола? Непрерывное измерение, тогдашняя техника(лазерных микрометров нема) и потребная точность - вместе это фантастика. Лажанетесь немного, и точность стрельбы+ресурс ствола - резко в дупе. Значит, как минимум сотня измерений нужна. А лучше две-три - через каждые 5-10см. 15 измерений в час, учитывая крайнюю неудобность процесса. И каждый нарез, скорее всего отдельно.
Дались вам эти 18 часов. Ясно ведь, что "мы вас застрахуем". Но не нужно интерполировать на все 3386. 45? Погрузка, разгрузка, установка на лафет, и потом обратно - там электровеники работают за 45 часов 150 тонн ворочая.

Отредактировано Две беретты (09-11-2008 11:03:02)

Поделиться32509-11-2008 11:07:37

Автор: Kazak
Критик
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 14-10-2007
Приглашений: 0
Сообщений: 5316
Уважение: +647
Позитив: +8039
Пол: Мужской
Возраст: 53 [1971-04-21]
Провел на форуме:
4 месяца 14 дней
Последний визит:
07-04-2020 13:55:42

Мэтр, могу подкинуть идею: конструировать морские орудия большого калибра (от 8") под снаряды с готовыми выступами. Судя по тому, что я читал--при том же заряде можно увеличить и скорость и вес снаряда (ограничение--длина снаряда не более 7-ми калибров, иначе он начинает "кувыркаться" в полёте) процентов на 25, при одновременном увеличении живучести ствола. Расплата--усложнение изгототовления снарядов, но для относительно небольших партий (тысячи снарядов) это приемлемо.

Пример:

В боекомплекте «Ноны-С» имеются осколочно-фугасные снаряды, как обычные, так и своеобразные, - без традиционных ведущих поясков, а с готовыми выступами, входящими в нарезы в канале ствола. Они устойчивее держатся на траектории, а по могуществу сравнимы с гаубичными калибра 155 мм. Кроме них, в распоряжении расчета есть выстрелы с осколочно-фугасными активно-реактивными снарядами и кумулятивными бронебойными. А при стрельбе с наибольшими углами возвышения, из 2А51 выпускают минометные боеприпасы того же калибра.

Здесь, правда, пошли "обратно"--уменьшили заряд при сохранениии дальности стрельбы, и увеличили могущество снаряда за счёт увеличения коэффициента наполнения.

Поделиться32609-11-2008 11:28:17

Автор: П. Макаров
Человек с мешком
Откуда: г. Пермь
Зарегистрирован: 17-03-2006
Приглашений: 0
Сообщений: 39780
Уважение: +13776
Позитив: +17380
Пол: Мужской
Возраст: 66 [1958-09-28]
Провел на форуме:
1 год 3 месяца
Последний визит:
Вчера 19:52:38

kazak написал(а):

Мэтр, могу подкинуть идею: конструировать морские орудия большого калибра (от 8") под снаряды с готовыми выступами. Судя по тому, что я читал--при том же заряде можно увеличить и скорость и вес снаряда (ограничение--длина снаряда не более 7-ми калибров, иначе он начинает "кувыркаться" в полёте) процентов на 25, при одновременном увеличении живучести ствола. Расплата--усложнение изгототовления снарядов, но для относительно небольших партий (тысячи снарядов) это приемлемо.

Ага...
А еще можно полигональные снаряды в дело ввести. Плохо ли: из обычной трехдюймовки со штатным зарядом - до 200 километров дальность...
Беда всех этих снарядов (в том числе и с готовыми выступами) - в точности подгонки снаряда и ствола. Индивидуально - делать можно и можно получать запредельные результаты.
А как до массовости дело доходит....
Даже такая простая штука, как износ ствола при стрельбе, будет сказываться на характеристиках орудия. Где-то несколько десятков выстрелов - и все. Либо заранее выпускать несколько типов снарядов с выступами последовательно все большего размера (что довольно проблематично, поскольку расширение канала ствола от прогара не так равномерно, как нарезка его на станке). Либо - менять ствол...
Гемморой, в общем. Пробовали и не один раз.
Во всяком случае - в те времена анриал полный...

Отредактировано П. Макаров (09-11-2008 11:30:14)

Поделиться32709-11-2008 13:25:54

Автор: Furious
Советник
Откуда: Дубна
Зарегистрирован: 17-09-2008
Приглашений: 0
Сообщений: 4463
Уважение: +1094
Позитив: +3063
Пол: Мужской
Возраст: 48 [1976-07-04]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
20-12-2022 10:32:07

Все-таки это книга, может поставить перед собой какую нибудь популистскую идею типа захвата проливов?

Поделиться32809-11-2008 14:00:03

Автор: Фрерин
Советник
Откуда: Раменское (Моск. Обл.)
Зарегистрирован: 11-02-2008
Приглашений: 0
Сообщений: 5167
Уважение: +3605
Позитив: +2003
Пол: Мужской
Возраст: 34 [1990-04-30]
Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней
Последний визит:
01-11-2024 06:32:45

SerBur написал(а):

В качестве базы рекомендую рассмотреть незамерзающую Ногайскую Бухту и дотянуть ветку транссиба до будущего Магадана.

Не ожидал такого от вас... Построить ж\д до магадана и сейчас почти анриал... По длинне это будет как бы не пол Транссиба, а по климатическим условиям... жуть...

Поделиться32909-11-2008 14:16:50

Автор: SerBur
Автор
Откуда: Москва/Минск/Томск
Зарегистрирован: 07-09-2008
Приглашений: 0
Сообщений: 3182
Уважение: +4318
Позитив: +1761
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1968-04-11]
Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней
Последний визит:
30-04-2020 09:45:05

Фрерин написал(а):

е ожидал такого от вас... Построить ж\д до магадана и сейчас почти анриал... По длинне это будет как бы не пол Транссиба, а по климатическим условиям... жуть...

Дело в том, что построить могли бы и сейчас, и в 40-х, и в конце 19 века. Вопрос в деньга и рабочей силе.

Заметьте - Транссиб пастроили за 12 лет (считая окончанием дату перехода в постоянную эксплуатацию). БАМ планировали - еще при царе-батюшке - за 8 ЕМНИП. В 30-х - клали на строительство те же 8 лет А при Леониде Ильиче 20 лет возились. просто страна в 70-х уже "Умирала как древний ящер" (с). Думаю, и с транссибом так же было бы.

Так что думаю, проект Магадан-Якутск-Транссиб ковыряди бы лет 16 после Транссиба - но считаяЮ, что Ртранссиб закончат к 1895-му, год1 к 1912-му справятся.

Поделиться33009-11-2008 14:18:44

Автор: Карах
Вправляет больные мозги
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-03-2006
Приглашений: 0
Сообщений: 15255
Уважение: +14680
Позитив: +3366
Пол: Мужской
Возраст: 53 [1971-03-13]
Провел на форуме:
2 месяца 19 дней
Последний визит:
05-07-2018 11:15:50

kazak написал(а):

А теперь представим, что эта операция производится над болванкой весом эдак в 150 тонн.... как минимум--тремя мастерами. Плюс крановщик со стропальщиками. За пару-тройку часов--глядишь, и управятся.

Я пару раз принимал участие в замерах вала ротора турбины. А он весит тонн 200. Часа три на это уходит. Даже при четырехкратном повторении операции.

Kato написал(а):

Я четыре года назад принимал ротор турбины после ремонта на уралмаше....При мне трижды все замеряли.... Разные люди.... И то расхождение на 2 микрона было

А сколько это у вас времени заняло? Две смены по 9 часов?

Две беретты написал(а):

обмер канала нарезки ствола по всей его длине 14"х52=18.5 метров. Так сказать, последняя проверка. Причем кривизна нарезов от затвора к срезу меняется. Руками туда не подлезть, каким-то дрыном делают. И главное, сколько измерений придется сделать, чтобы качественно интерполироваить 18.5 метров ствола?

Делалось это дальним родственников обыкновенного штангель-циркуля. Только на очень длинной ручке.
Операция простая: засовывают, фиксируют размер, вынимают, снимают показания, повторяют цикл. Сколько времени это займет? Думаю, что часов пять. А если эту штуку заменить полуавтоматом?
Ладно... проехали с трудозатратами...
Уверен, что при применении новой остнастки, станков, приемов - время изготовления одного ствола сократится минимум втрое...

Фрерин написал(а):

Построить ж\д до магадана и сейчас почти анриал...

На прошлой неделе по ящику говорили - автомобильную дорогу из Магадана закончили... а начали в 1937 году...