Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Но именно в 1678 году отношения Карла с кузеном Луи стали портиться. А желание оторвать хоть небольшой кусочек от рассыпающейся Испанской империи есть... А дипломатическими методами могут попробовать? Хотя бы под нажимим Франции? Осложнения осложнениями, а Людовик вполне может таким манером усложнить жизнь обоим соседям 
Горелик Е - Цикл "Опасное ремесло"
Сообщений 321 страница 330 из 888
Поделиться32117-12-2008 15:20:08
- Предводительница пиратов
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 03-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3961
- Уважение: +7794
- Позитив: +1261
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-09-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 6 дней - Последний визит:
13-02-2018 22:12:59
Поделиться32217-12-2008 15:33:34
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 11-09-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5694
- Уважение: +2117
- Позитив: +1964
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-06-04]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
12-08-2019 02:36:55
С другой стороны, можно вообразить такой сценарий - Карл 2 (английский) предлагает Людовику 14-му "распилить" Испанию.
Людовику отходит континентальная испания, а Англия забирает Мексику, Техас и Калифорнию. Плюс как-нибудь делят остальные провинции.
Но мне кажется, на это Людовик не пойдет. Он и так уже одной ногой в Испании, делиться с сателлитом наврядли будет.
Отредактировано zigbee (17-12-2008 17:12:32)
Поделиться32317-12-2008 16:09:25
- Предводительница пиратов
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 03-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3961
- Уважение: +7794
- Позитив: +1261
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-09-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 6 дней - Последний визит:
13-02-2018 22:12:59
zigbee написал(а):
С другой стороны, можно вообразить такой сценарий - Карл 2 (английский) предлагает Людовику 14-му "распилить" Испанию.
Людовику отходит континентальная испания, а Англия забирает Мексику, Техас и Калифорнию. Плюс как-нибудь делят остальные провинции.
Но мне кажется, на это Людовик не пойдет. Он и так уже одной ногой в Испании, делиться с сателлитом наврядли будет.
Мексику и Перу Испания не отдаст, зубами будет держаться. Да и не подарит Людовик так много И сам не возьмёт - обжёгся с Кубой. Но если он отщипнёт кузену, скажем, Маракайбо? Типа жест доброй воли и в знак столь же доброй дружбы... 
Всё равно Испании несладко. Она ослаблена, а слабого будут рвать на куски даже союзники.
Поделиться32417-12-2008 16:36:12
- Предводительница пиратов
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 03-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3961
- Уважение: +7794
- Позитив: +1261
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-09-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 6 дней - Последний визит:
13-02-2018 22:12:59
Kato написал(а):
В том числе, возможно, и Сен-Доменго. Пускай между собой воюют
А как Людовик может отдать Сен-Доменг, если это суверенное государство?
Отредактировано Елена Горелик (17-12-2008 16:39:41)
Поделиться32517-12-2008 16:52:25
- Инквизитор "ашипок"
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: 16-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5960
- Уважение: +1978
- Позитив: +2028
- Пол: Мужской
- Возраст: 70 [1954-03-27]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
16-02-2018 12:57:49
Kato написал(а):
Если уж и придется что уступать испанцем, то наверняка постараются отдать спорные территории, на которые претендуют сразу несколько стран.
А вот обставить дело так, чтобы Сен-Доменг оказался в кипящем котле, "добрый друг" Галки может постараться. И под сурдинку надавить на Сен-Доменг (или слопать, если не подавится), ИМХО.
Отредактировано svtsar (17-12-2008 16:52:54)
Поделиться32617-12-2008 17:07:10
- Предводительница пиратов
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 03-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3961
- Уважение: +7794
- Позитив: +1261
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-09-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 6 дней - Последний визит:
13-02-2018 22:12:59
svtsar написал(а):
А вот обставить дело так, чтобы Сен-Доменг оказался в кипящем котле, "добрый друг" Галки может постараться. И под сурдинку надавить на Сен-Доменг (или слопать, если не подавится), ИМХО.
Рановато. Людовик уже дважды напоролся с колонистами и пиратами Стравить с Англией - это всё равно он сделает. Но сам подавится, и прекрасно это понимает. К тому же, ему надобен сателлит, производящий вундервафлю, а не выжженная безлюдная провинция.
Поделиться32717-12-2008 17:13:11
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 11-09-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5694
- Уважение: +2117
- Позитив: +1964
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-06-04]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
12-08-2019 02:36:55
Если вам так хочется втравить Англию в войну, то можно сделать такой ход.
1. Австрия, в которой императрицей служит сестра испанского короля, возмутится по поводу захвата Каталонии Людовиком.
2. Людовик посылает австрийцев на ... и еще сильнее влезает в Испанию.
3. Австрия начинает дружить с Голландией на предмет поучаствовать в дележе Испании - австрия хочет отнять итальянские владения испании, Голландия претендует на заморские владения и базу в Средиземном море (фактически, война за испанское наследство, только на 20 лет раньше)
4. Далее возможна развилка -
а) Карл (английский), прознав про маневры Австрии и Голландии, решается порвать с Францией и присоединиться к их союзу, чтобы урвать и себе что-то из колоний
б) Людовик призывает к себе Карла чтобы вломить австро-голландцам
Однако, более вероятно, на мой взгляд, что Франция не пойдет на войну, так как только что не победила Голландию, и согласится допустить Австрию к дележу подыхающего льва. В Нимвенгене Голландия забирает Болеарские острова, Сардинию и Сицилию, Франция и Австрия объявляют Карла (испанского) дебилом и отстраняют от власти, Франция милостиво принимает под свою заботливую руку собственно Испанию, Австриская императрица милосердно заботится об итальянских владениях Испании.
Я думаю, что в этом дележе Испании Англию постараются задвинуть подальше. Если Карл (английский) сможет разогнать оппозиционный парламент и набрать более покладистый, подружиться со Швецией и Португалией, то может начать войну за дележ Испании.
Отредактировано zigbee (17-12-2008 17:31:49)
Поделиться32817-12-2008 17:22:28
- Предводительница пиратов
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 03-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3961
- Уважение: +7794
- Позитив: +1261
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-09-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 6 дней - Последний визит:
13-02-2018 22:12:59
zigbee написал(а):
Сардинию и Сицилию,
Это скорее заберёт Людовик, тем более, что эти острова у него и попросили помощи против Испании.
Италию, ИМХО, поделят...
А в общем - спасибо за идею Впрочем, я не знаю ешё, как оно напишется, но то, что Луи будет стравливать всех между собой, а Вильгельм Оранский - сколачивать антифранцузский союз (Аугсбургскую лигу) - это 100%
В этой АИ Франция войну-то выиграла...
Отредактировано Елена Горелик (17-12-2008 17:31:25)
Поделиться32917-12-2008 17:35:41
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 11-09-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5694
- Уважение: +2117
- Позитив: +1964
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-06-04]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
12-08-2019 02:36:55
Да она и в РИ объявила себя победительницей, хотя, по факту, никаких стратегических преимуществ, кроме нейтралитета (как оказалось позднее, временного) Нидерландов, не получила.
В принципе, в АИ до Нимвегенского мира дело может не дойти - в войну вмешается Австрия, и Англия может переметнуться на анти-французскую сторону. Но у английского короля сейчас дома забот более чем достаточно - парламент бунтует.
В любом случае, для Сен-Доменг продолжение войны на стороне Франции невыгодно, так как Людовик рискует втянуть своего единственного союзника в войну со всей Европой.
Отредактировано zigbee (17-12-2008 17:37:54)
Поделиться33017-12-2008 17:41:59
- Предводительница пиратов
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 03-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3961
- Уважение: +7794
- Позитив: +1261
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-09-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 6 дней - Последний визит:
13-02-2018 22:12:59
zigbee написал(а):
В принципе, в АИ до Нимвегенского мира дело может не дойти - в войну вмешается Австрия
Австрия и так на стороне Испании, вопрос в том, что они не очень-то спешат воевать
А Нимвегенский мир неизбежен - казна даже у Людовика не бездонная.
Ухожу Всем спасибо и до завтра
