Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Lyaksey написал(а):
ещё бы это совместить, и ....
Дык а чего - совместить? Или они у вас к нашим выходить не будут? 
Клим Ворошилов -2/2 или три танкиста и собака.
Сообщений 461 страница 470 из 906
Поделиться46123-01-2009 18:04:19
- Человек с мешком
- Откуда: г. Пермь
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 39780
- Уважение: +13776
- Позитив: +17379
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1958-09-28]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 16:14:13
Поделиться46223-01-2009 18:07:25
- Читатель
- Откуда: Хабаровск
- Зарегистрирован: 28-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6447
- Уважение: +4009
- Позитив: +3393
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-10-07]
- Провел на форуме:
23 часа 8 минут - Последний визит:
06-01-2024 13:49:14
Дык всё от автора зависит, захочет-включит этот эпизод или воспользуется им)))))
Поделиться46323-01-2009 18:26:17
Savl написал(а):
Действие одного отдельно взятого танка, что бы он ни делал, сильно на исход войны повлиять не смогут. Так что, чтобы они не творили - СМЕЛО ВПЕРЁД!
Это вы не правы.
Тот же КВ-2 как я предлагал у окуниновской переправы (капаю по немногу).
Серьезный, достаточно крекий, но деревянный мост.
Немало резервов Кирпоноса сгинула в безрезультатных атаках.
Может именно их и не хватило чуть позднее.
Помню в описании боевой группы (танковой группы Гудериана)
которая замыкала Киевский котел меня поразила ее малочисленность.
Всего десятка полтора танков...
Поделиться46423-01-2009 20:18:23
- Критик
- Откуда: Симферополь
- Зарегистрирован: 19-01-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3419
- Уважение: +967
- Позитив: +4058
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-09-16]
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
30-04-2024 08:38:42
ckkp написал(а):
Это вы не правы.Тот же КВ-2 как я предлагал у окуниновской переправы (капаю по немногу).
Серьезный, достаточно крекий, но деревянный мост.Немало резервов Кирпоноса сгинула в безрезультатных атаках.Может именно их и не хватило чуть позднее.
Помню в описании боевой группы (танковой группы Гудериана)которая замыкала Киевский котел меня поразила ее малочисленность.Всего десятка полтора танков...
Может и не прав, я не настаиваю. Просто, если взять за основу, что время упруго, то те части РККА, которые будут спасены "Рыжим" будут похе потеряны в других местах с тем же итоговым результатом. Если же взять за основу ветвистость истории, то тогда на этой переправе мы получим "бифуркационный узел первого порядка" (с) не помню чьё. Но тогда уже не получится минимальное вмешательство.
Поделиться46523-01-2009 21:22:37
- Советник
- Откуда: С.-Петербург
- Зарегистрирован: 03-08-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1596
- Уважение: +936
- Позитив: +1551
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-06-20]
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
21-11-2024 23:00:30
GottesZorn написал(а):
дайте ссылку
411-й коммент.
Поделиться46623-01-2009 23:04:14
- Автор
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 04-10-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1401
- Уважение: +2785
- Позитив: +1616
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-07-17]
- Провел на форуме:
20 дней 20 часов - Последний визит:
14-01-2014 14:35:25
Spassk написал(а):
Да, страшный у вас видно лес. Весной и осенью я надеваю сапоги... Зимой лыжи, но это было давно. А летом так хожу.
Да нет. Лес как лес. 
Просто привычка к комфорту, и чтобы все под рукой было. 
Поделиться46724-01-2009 10:03:58
- Критик
- Откуда: Симферополь
- Зарегистрирован: 19-01-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3419
- Уважение: +967
- Позитив: +4058
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-09-16]
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
30-04-2024 08:38:42
На самиздате увидел, решил поделиться. Читал про это вроде у Резуна, а тут вдруг фотку увидел.
Поделиться46824-01-2009 10:17:33
- Человек с мешком
- Откуда: г. Пермь
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 39780
- Уважение: +13776
- Позитив: +17379
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1958-09-28]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 16:14:13
Savl написал(а):
Читал про это вроде у Резуна, а тут вдруг фотку увидел.
Вот что меня все же удивляет - почему всеобщее мнение приписывает сию версию исключительно Резуну? Его, кстати - что я не раз уже заявлял, есть за что покритиковать.
Однако.
Возьмем "Последнюю республику". Откроем главу № 19 и посмотрим в ее конец. Вот что там написано:
Или послушаем американского историка. Его зовут Стивен Залога. Его книги рекомендую всем: за рубежом лучшего знатока истории советских танков в мире нет. Он приводит пример, когда один KB уничтожил восемь германских танков, получил с очень короткой дистанции тридцать прямых попаданий, но ни один снаряд броню не пробил (Soviet Heavy Tanks. London: Osprey, 1981. P. 12-13). Тут же другой пример, видимо, феноменальный: один KB давит немецкую противотанковую батарею, с коротких дистанций получает ДВЕСТИ прямых попаданий противотанковыми снарядами, завершает свое правое дело и целым выходит из боя.
Но и это не все. Залога приводит еще пример. Как известно, германские танковые войска были разделены в начале войны на четыре танковые группы, которые вскоре преобразовали в танковые армии. Так вот: в июне 1941 года в Литве, в районе города Рассеняй, один советский KB в течение суток сдерживал наступление 4-й германской танковой группы.
Почему, собственно за этого Залогу должен отвечать Резун? Почему ни один критик не привел цитату из этого самого Залоги с переводом и не показал кто в чем и как врет. В конце концов Исчадье отнюдь не господь бог - мог что-то не так понять или не так прочесть. Да и вообще он - ризун... Почему бы не привести исходный текст? Но нет: несется как набат - это Резун выдумал!... Не понимаю...
Поделиться46924-01-2009 10:27:36
- Критик
- Откуда: Симферополь
- Зарегистрирован: 19-01-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3419
- Уважение: +967
- Позитив: +4058
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-09-16]
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
30-04-2024 08:38:42
Обратите внимание на длину ствола, кто знает, что это за модификация?
Поделиться47024-01-2009 10:32:06
- Критик
- Откуда: Симферополь
- Зарегистрирован: 19-01-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3419
- Уважение: +967
- Позитив: +4058
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-09-16]
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
30-04-2024 08:38:42
П. Макаров написал(а):
Почему, собственно за этого Залогу должен отвечать Резун? Почему ни один критик не привел цитату из этого самого Залоги с переводом и не показал кто в чем и как врет. В конце концов Исчадье отнюдь не господь бог - мог что-то не так понять или не так прочесть. Да и вообще он - ризун... Почему бы не привести исходный текст? Но нет: несется как набат - это Резун выдумал!... Не понимаю...
А я и не писал, что это он выдумал, я писал, что читал про этот танк в его книге. Книгу Залоги я не читал, поэто му про него и не упомянул. В следующий раз буду писать "Не помню где читал..."
