Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Елены Горелик » Горелик Е - Цикл "Опасное ремесло" - 2


Горелик Е - Цикл "Опасное ремесло" - 2

Сообщений 291 страница 300 из 746

291

сержант написал(а):

1. Как после четырех безответных залпов первой линии, да еще и шрапнельными снарядами, английский флагман ухитряется не только отвечать но даже маневрировать?

А точность стрельбы? ;) И стреляли, кстати, сразу разрывными, а не шрапнелью. При толстых дубовых бортах - дырки гарантированы, но чтоб совсем потопить, надо хорошо постараться ;)

сержант написал(а):

2. Зачем уже в начале сражения СД эскадре подходить на расстояние эффективного выстрела англичан. У СД белый порох т.е. большое преимущество в дальности.

В дальности - да. Но не в точности. Во-вторых, инглезы парализовали форт Осама, что открывало им прямой путь в гавань. Их нужно было остановить любой ценой.

сержант написал(а):

3. Как Ричмонд после получения 4 ракет может что-то там отвечать больше одного раза? он через 5 минут должен напоминать новогоднюю елку

Ракеты тоже разрывные ;) Я этого не написала, надо будет внести правку ;)

0

292

сержант написал(а):

Мне непонятны три момента связанных с морским боем

1. Как после четырех безответных залпов первой линии, да еще и шрапнельными снарядами, английский флагман ухитряется не только отвечать но даже маневрировать?

2. Зачем уже в начале сражения СД эскадре подходить на расстояние эффективного выстрела англичан. У СД белый порох т.е. большое преимущество в дальности.

3. Как Ричмонд после получения 4 ракет может что-то там отвечать больше одного раза? он через 5 минут должен напоминать новогоднюю елку

Я пожалуй отвечу

Бой происходит в полукруглой бухте на виду у фортов. Диаметр бухты по Гуглю ( сам мерил) 610 метров
Англы с подачи Хигинса на севере прижимаются к фортам - Сет Доменгская Эскадра южнее, но то же ограничена а маневре выступающей в море косой. Боевые расстояния 200 -300 м. Очевидно расчет строился на поддержку фортов.
С моей точки зрения это ошибка. Встречать англов нужно было раньше, не пуская их в бухту. Но хозяин  - барин.
Но жду продолжения. Посмотрим как Галка вывернется. К сожалению Гугль не дает раскладку по глубинам Педполагаю что больше 10 м по всему зеркалу бухты. Т.е.  Англы могут маневрироват в 50-60 м от берега . СД эскадра примерно на таком же расстоянии от косы. На таких расстояниях боевого соприкосновения все преймуществс СД в дальнобойности снивелированны. ГДЕ КАНОНЕРКИ? (6 шт). и Сторожевики. Вообще то на Ричмонде должен уже быть нехилый пожар. Скорее всего горит верхняя палуба и какая то часть средней, но нижние палуба ( где то же есть пушки) отвечать может. Но все равно  3 вопрос остается  без ответа.
И что делает вторая линия фрегатов. (2 сгорели - а 4 осталось???)

По поводу десанта. Место высадки зафиксировано ( Это нынешнй торговый порт СД.) По прямой  вдоль берега 15 км. При заданном Автором "тэмпе" - это сутки. ( Если без помех 4 часа)  Очевидно все события произойдут  во  временной промежуток между этими двумя цифрами. Как скоро наступит темнота. Где разведка.? У англов нет специальных десантно высадочных судов . Значит высадка десанта несколько часов, если не сутки - почему прошляпили сосредоточение флота в 15 км от Города.
Мал наряд высадившихся сил - не более 500 челов считая с пиратами и ополченцами. Сколько им противостоит - если в СД обьявлена мобилизация??? Наверняка 2-3 К человек. Следовало бы уточнтть.

И вопрос от меня - какой таки ВУС был у Мартина в Германской Армии и Звание.?? Простому офицеру водитель и опель капитан не положен.  Этот вопрос меня мучит вторую книгу подряд.

Отредактировано XЧитатель (09-02-2009 15:14:50)

0

293

XЧитатель написал(а):

Простому офицеру водитель и опель капитан не положен.

Адьютант или порученец командира полка. Машину гнали на плановое ТО.

0

294

Banzay написал(а):

Уважаемый ХЧитатель!

Вся красота вами разрисованная требует только одного БЕСШОВНЫХ стальных труб, их прямо скажем в начале 20 века производить умели далеко не все страны.

Ну почему стальных. там же нет никакой нагрузки , Если Вы заметили  у ПИАН вообще то направляющий желоб, а не труба.
материал любой, медь или бронза подойдут?

0

295

XЧитатель написал(а):

И вопрос от меня - какой таки ВУС был у Мартина в Германской Армии и Звание.?? Простому офицеру водитель и опель капитан не положен.  Этот вопрос меня мучит вторую книгу подряд.

Он вёз в портфеле штабные карты... Точно порученец при штабе? Учитывая его знание языков ;)

0

296

XЧитатель написал(а):

Мал наряд высадившихся сил - не более 500 челов считая с пиратами и ополченцами. Сколько им противостоит - если в СД обьявлена мобилизация??? Наверняка 2-3 К человек. Следовало бы уточнтть.

Под Картахеной пираты силами 600 чел + несколько пушек блокировали 2500 гарнизон испанцев.

0

297

Елена Горелик написал(а):

Он вёз в портфеле штабные карты...

Младший офицер просто так "штабные" какарты не возит. Значит он был фельдегерем. У него в руке, пристёгнутый наручником к предплечью, спецпортфель.

Елена Горелик написал(а):

Учитывая его знание языков

Домашнее воспитание? Папа, мама, бабушка и дедушка разных национальностей. Лично знаю одну семью, где ребёнок 6 лет свободно разговаривает на трёх языках, не считая  русского. С мамой, бабушкой и отцом.

0

298

Banzay написал(а):

2. Про Мартина. ЕМНИП офицер вермахта получивший знак за испанию(их просто так не раздавали) не мог быть меньше чем подполковником. Просто по выслуге лет к 1942 году. Скорее всего это либо офицер одного из отделов штаба(если карты это либо оперативный, инженерный, либо артиллерийский) следовательно окончил военную академию.

Я согласен даже на майора, Инженерного либо артиллерийского отдела после академии. Тогда обьясним "белый порох"- пироксилин, револьвер с самовзводом (усм двойного действия), ракеты, прямая перегонка нефти и т.д. Но тогда обязательно должны появиться в кустах ниже следующие рояли:
1  Мины - морские сухопутные.
2. Минометы и боеприпас к ним. Причем даже раньше чем выстрелы к казнозарядным пушкам. Т.к. проще в изготовлении.
3. Системы связи, Гелиограф. Фонари ратьера, азбука Морзе, Семафорный телеграф и т.д. Наблюдательные вышки.
  4. Инженерные заграждения характерные для первой половины 20 века. ( Окопы, ескарпы, редуты, колючая проволока или вкопанные наклонные в сторону противника колья.)
  5. Т.к. все офицеры вермахта в училищах обязательно проходили как предмет - оперативное исскуство, Мартин должен был более активно. чем это показано в тексте должен был принимать участие в организации и подготовке сухопутных подразделений . А с учетом боевого опыта и ягдкоманд. Имхо - Мартину можно было поручить сухопутную оборону. И организацию штаба.  Многому учат кадровых военных. А то что Мартин их кадровых понятно - ведь других в Испанию не посылали ни наши, ни немцы.
  6. И мое любимое - создав капсуль и патрон Мартин обязательно должен был задуматься об автоматическом оружии, или хотя бы о магазинной винтовке типа Маузер К98 ( затвор и устройство он обязан знать как отче наш, это первое чему учили в вермахте новобранцев - а он офицер и в немалых погонах и боевым опытом на момент переноса.)  Как я писал ранее, есть вещи которые мы  - выходцы из 20 века должны знать чуть ли не на гинетическом уровне. Это предки не знали и доходили до известных нам инженерных решений опытным путем. Мы то ведь знаем что  и как должно быть.  А выпилив револьвер с самовзводом - можно бы выпилить и примитивный гатлинг - сложность примерно одинаковая.

Отредактировано XЧитатель (09-02-2009 22:55:02)

0

299

Banzay написал(а):

По пунктам.....

1. Мины этого могло не быть если артиллерист.
2. С минометами согласен. НО. Все современные(и около современные) вещи требуют ударных взрывателей, что приводит нас к пружинной стали. ее нет, нет ударных взрывателей.
3. Соглашусь. Добавлю сигнальные ракеты.
4. Для этого у нас есть месье Вобан и его ученики, тут Мартину с его знаниями лезть вперед незачем. колючая проволока это сталь. стали нет нет колючей проволки.
5. Работа штаба не должна быть видна противнику....  http://gardenia.my1.ru/smile/hang.gif
6. Вполне мог быть фанатиком "скобы Генри", 88-98-98К при всех его достоинствах требует прецизионных станков, Россия в 1891 не просто так выбрала Мосинку не асилила требования Маузера по точности.

А вот в случае если он артиллерист тут у нас полный простор воображения, может гулять...тут у нас и шрапнель, и "огневой вал", и фугасно-зажигательные снаряды, и сегментно-зажигательные, да в общем "чего только не придумают, что бы деньги не платить"  http://gardenia.my1.ru/smile/butcher.gif  ...

1 Может увидим и прочитаем
2. Здесь на ветке ув. Магвайер предлагал химический ударный взрыватель, я приводил взрыватель Кибальчича - то же химический (им между прочим Царя грохнули) . Так что взрываптель не проблема.
3. Про сигнальные ракеты я подзабыл . Спасибо.
4. Колья вкопанные в землю то же заграждение. Окопы ,  фланговые и отсечные позиции. Это было во времена Вобана.??
5. Противнику может и не видна а Читателям?? Вы за кого болеете?  http://gardenia.my1.ru/smile/devil.gif
6. По Маузеру согласен, но все равно идеи по автоматическому оружию должны присутствовать - Тяжело в деревне (СД) без машиненган.
У нас перенеслись все таки наши современники, а не генерал Драгомиров и сотоварищи.    ППШ ,МП 40, Узи и прочие стрелялки - уважають

Фугасно зажигательные присутствуют (применены), Шрапнель есть остальное добавится  - значит все таки артиллерист??     http://gardenia.my1.ru/smile/marksman.gif

Отредактировано XЧитатель (10-02-2009 00:56:30)

0

300

Думаю, что нужно остановиться на небольшом, но тщательно подобранном наборе вооружений. Много плохо изготовленных "драндулетов", претендующих на роль вундерваффе и отвлекающих на них ресурс не есть айс.
Что можно без напряжения ума и сил воспроизвести в условиях конца 17в., опираясь на знания 30х двадцатого века с подсказками из 2008г.?

Взрывчатые вещества:
1. Чёрный порох - не есть проблема, уже известен, можно лишь несколько усовершенствовать его производство.
2. Пироксилин - знаменитый белый порох Сент-Доменга.  http://gardenia.my1.ru/smile/wink.gif  Для его производства требуются концентрированные серная и азотная кислоты, целлюлоза в виде старых льняных или хлопчатобумажных порток, либо хлопка.
3. Нитроглицерин - помимо упомянутых в п.2 кислот, требуется глицерин, который можно получать как побочный продукт при производстве мыла из любых животных и растительных масел. Пропитав нитроглицерином глину, получаем динамит. Также, смешав нитроглицерин с пироксилином и камфорой, получаем кордит - вполне современный бездымный порох, который в отличии от пироксилина, не чуствителен к плотности заряжания, поэтому шансы попортить ствол пушки резким взрывом метательного заряда минимальны. Немец из 30х должен знать состав кордита, вот только заморачиваться им следует только после отладки производств нитроглицерина и пироксилина. Кстати, важная подробность при производстве этих веществ - важно не перегреть реакционную смесь! При нитровании выделяется тепло, и учитывая жаркий климат Сент-Доменга возможна ситуация, когда вместо нитрования получим окисление глицерина либо целлюлозы, в зависимости от того, что хотим получить, с выделением бурых клубов двуокиси азота. В этом случае вместо требующегося продукта получем просто порчу глицерина либо разъедание той же хлопчатобумажной массы. Производство взрывчатых веществ должно быть расположено в холодном месте, и должен быть обеспечен отвод тепла из реакционной ёмкости. Холод на широте Сент-Доменга может быть только высоко в горах, отсюда можно представить где расположен завод по производству взрывчатых веществ Мартина.
На этих взрывчатых веществах следует пока остановиться, так как остальные требуют более сложных химических процессов. В перспективе - аммониты - поскольку аммиачную селитру получать также просто, и её производство может быть совмещено с выпуском азотной кислоты (утилизация не до конца прореагировавшей нитровальной смеси). Аммиак для производства аммиачной селитры можно выгонять из мочи - достаточно устроить городские писсуары и просто подогреть мочу - отгониться аммиак. Другой способ - экспорт нашатыря - хлорида аммония. При нагревании с известью, выделяет аммиак.

Топливо для ракет.
1. Чёрных порох.
2. Карамелька, которая предпочтительнее - более безопасна в обращении и имеет характеристики сравнимые с современными твёрдыми топливами. Карамелька - смесь нитрата калия (калийной селитры, KNO3) с сахаром (C12H22O11) или другим углеводом в соотношении 65% KNO3 и 35% сахара. Огромное преимущество карамельки перед чёрным порохом - возможность придавать топливному заряду форму трубы с толстыми стенками, что во-первых, позволяет поднять мощность ракетного двигателя при тех же размерах, делает сгорание топлива более равномерным, полёт ракеты - более предсказуемым по сравнению с полётом ракеты, где топливо - чёрный порох. Вдобавок для производства карамельки нужны всего два вещества - калийная селитра, которая производиться из чилийской путём смешения горячих концентрированных растворов чилийской селитры и поташа - получаемого из золы, при охлаждении выпадает калиевая селитра, и сахар, который в Сент-Доменге производиться в больших количествах. Карамелька получается путём сплавления сахара с калийной селитрой.

Инициирующие вещества.
1. Гремучая ртуть.
2. Нитроглицерин - также обладает свойством взрываться от удара.
3. Электроподжиг путём накаливания железной проволочки электротоком.

Зажигательные смеси.
1. Смесь бертолетовой соли и скипидара. Для поджига смачивается концентрированной серной кислотой. Бертолетова соль получается путём пропускания через горячий насыщенный раствор поташа - зольного щёлока хлора, который несложно получить электролизом морской воды, раз уж Мартин создал электростанции. Скипидар - продукт сухой перегонки древесины - получить его не проблема, если есть опилки, при их прокаливании в закрытом сосуде будет отгоняться скипидар и получаться древесный уголь - великолепное вещество для производства высококачественной стали, при активировании древесного угля получаем активированный уголь - с его помощью можно очищать сахар, спирт от сивушных масел. Что автором упоминалось в романе. Серную кислоту можно получать из ввозимого в Сент-Доменг железного купороса прокаливанием, либо при обжиге железного колчедана. Также можно использовать серу. Какой способ предпочесть - зависит от выгодности.

Вот отсюда и нужно исходить. Кстати, почему не упомянуты накальные электрические инициаторы боеприпасов, те же электрозапалы у пушек к примеру или мины с электроподрывом. Можно даже было не заморачиваться с производством капсюлей к ружьям, а сделать накальные бойки, раскаляемые током от носимых батарей. При выстреле раскалённый боёк поджигает пироксилин. Можно рассматривать как временную замену капсюлей. Перспективен на орудиях, где делать капсюль к снаряду ввиду высокой чуствительности гремучей ртути нежелательно, что бы избежать подрыва боекомплекта.

Что можно сделать используя вышеупомянутое?

1. Новые снаряды, новые пушки, усовершенствование ружей.
2. Динамит для снаряжения разных взрывных устройств.
3. Мины. Снаряжаются динамитом или пироксилином.
4. Ракеты, которые будут более предсказуемыми, чем ракеты Конгрева. Будут лучше попадать в цель, дальше лететь, более безопасны в обращении. Возможно создание базуки.
5. Создание ручных гранат, за образец можно взять лимонку.

Отредактировано Артур Макгваер (10-02-2009 01:59:50)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Елены Горелик » Горелик Е - Цикл "Опасное ремесло" - 2