Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Елены Горелик » Горелик Е - Цикл "Опасное ремесло" - 2


Горелик Е - Цикл "Опасное ремесло" - 2

Сообщений 351 страница 360 из 746

351

Елена Горелик написал(а):

Хм... А я нигде не писала, что на ФРЕГАТАХ как-то специально защищали крюйт-камеры.

Ну так надо уточнить что разработав новые пушки и переделав корабли для их применения проектировщики не озаботились защитой от подобных же пушек. Все деньги кончились, ушли на производство снарядов и патронов, керосиновых светильников и прорезиненных плащиков. Или все резко поглупели или еще какие были причины. Пока вы нам не объясните мы ж не догадаемся. Или на самом деле тупые мы - поэтому и не догадываемся, не понимаем и вообще ...  http://gardenia.my1.ru/smile/smile.gif  Извините за назойливось - надоел уже наверно со своими придирками но вдруг кому поможет.

0

352

сержант написал(а):

Еще раз если Бесстрашный не стреляет по Сент-Джеймсу это значит что или расстояние очень велико или протекция не правильная или Сварог его закрывает. Во всех трех случаях одиночный выстрел с Сент-Джеймса не может нанести Бесстрашному ни каких серьезных повреждений.

Пушки фрегата имеют весьма небольшой угол обстрела. Он ещё попросту не подошёл на нужную позицию, только и всего.
Галка при аналогичных обстоятельствах выстрелом всего двух пушек повредила один и взорвала другой испанский кораблик - в бухте Сан-Хуана, когда крала два линкора ;)

сержант написал(а):

Канонерка не может пройти сквозь две сражающиеся баталии и не быть потоплена. После первого же выстрела линкор может развернутся и ответить.

Линкор идёт в фарватере, развернуться такой бандуре в условиях небольших глубин и кучи коралловых отмелей весьма затруднительно. А сражающиеся баталии слишком заняты друг другом. Не забывайте, что канониры тогда перебегали от борта к борту - на два борта канониров не хватало ни на одном корабле.

сержант написал(а):

Нельзя экспромтом удержаться у власти и построить государство.

Ну, знаете, не надо сравнивать такие несовместимые вещи, как руководство государством и руководство боем ;) Не то некоторые наши флотоводцы-генералы были бы гениальными царями(генсеками) ;) Одно дело - решать, какие меры нужно принять для улучшения отношений с Голландией, и совсем другое - в экстремальных условиях, за секунды, менять ТЩАТЕЛЬНО и в течение многого времени проработанный план сражения.

0

353

MaximusII написал(а):

Ну так надо уточнить что разработав новые пушки и переделав корабли для их применения проектировщики не озаботились защитой от подобных же пушек.

А где я писала, что "Бесстрашного" перестроили? ;) По-моему, нигде ;)
Его ещё не перестраивали.

0

354

сержант написал(а):

Т.е. у Бесстрашного крюйт-камера в носу. Или снаряд пробив нос пролетел еще пол корабля и пробив еще перегородку попал в крюйт-камеру. И это все на предельных расстояниях. Плюс надо учитывать что т. к. стреляем издалека снаряд летит со снижением.

Вот это да!   http://gardenia.my1.ru/smile/girl_laugh.gif 
Я не думала, что вы не в курсе - на судах 17-18 веков крюйт камера всегда располагалась в носовой части ;) Чтоб, типа, если рванёт, начальство выжило ;)

0

355

Всё, арбайтен финиш, иду домой ;)
Пока ;)

0

356

Елена Горелик написал(а):

А где я писала, что "Бесстрашного" перестроили?

Тоесть разработали вооружение, установили  и переделали только линкоры а там хоть трава не расти ???Делать из ГГ таких идиотов это слишком. Смысл тогда в таком флоте? Или он предназначен был только мелочь пугать и участи фрегатов в сражениях против сопоставимого противника никто не принимал всерьез?

0

357

сержант написал(а):

Чем дальше темь меньше логики и больше роялей. То английский флагман после четырех залпов от всей первой лини продолжает маневрировать и руководить боем, то другой линкор тонет от двух попаданий канонерки, которая в свою очередь обладая нулевыми ходовыми качествами и устойчивостью к попаданиям "просочилась" через две стреляющие в друг друга баталии и догнала линкор.

Помнится, ему пришлось пушки с носа сбрасывать, бой с Гардарикой для него даром не прошёл. Линкор потонул после нескольких попаданий разрывных снарядов, после который от его кормы осталось воспоминание. Переборок водонепроницаемых он не имел, должен был красиво тонуть, кормой, задирая нос. А вот по канонеркам особо никто и не стрелял. В бою выбирают наиболее значимые цели. Об опасности канонерок ещё не знали, посему предпочитали пулять по линкорам и фрегатам.

сержант написал(а):

А эпизод с крюйт-камерой, это вообще целый симфонический оркестр. Во-первых стреляет "Сент-Джеймс", интересно чем? Во-вторых стреляет по "Бесстрашному", притом что "Сварог" ближе и именно он ведет огонь. В-третьих, "Бесстрашный" еще не начал стрелять значит или дистанция больше эффективной или  еще не развернулся для залпа, если пушки на черном порохе в этой ситуации ухитряются пробить стенку специально укрепленной крюйт-камеры, или вообще пробить борт и пролететь еще пол корабля, то пушки СД эскадры с бездымным порохом и разрывными снарядами должны были рвать англичан первым залпом как тузик тряпку.

Да, и по моим прикидкам, снарядам у СД осталось мало, но, на залп другой, могло хватить. Вы забыли, что СД развернулся для стрельбы, а Б-й шёл к нему, носом, стрелять не мог. Что касается крюйт-камер, то как Вы представляете их бронирование, если и ХХ веке оно переодически подводило линкоры? Вы забываете, что рванувшая вперёд артиллерия начисто сносила дубовую броню, а другой и быть не могло на паруснике.

сержант написал(а):

Я не зря советовал почитать про синопское сражение, как наиболее близкое с точки зрения технического оснащения. Так вот притом что Российские корабли вели огонь на якоре с 1.5-2 кабельтовых, 350 пушками, в течении 3 часов, по стоящим в бухте кораблям, так же используя разрывные снаряды не одному из 7 турецких фрегатов и 4 корветов не попали в крюйт-камеру. Притом линкор «Императрица Мария» вела огонь из 42 пушек  в упор по фрегату «Аунни-Аллах» в течении получаса.

Очень неразумный совет. При Синопе стреляли ядрами, на минимальной дистанции НЕПОДВИЖНЫЕ корабли. Здесь ВСЁ не так. Вы б ещё про финикийцев вспомнили. Здесь нарезные пушки лупят издали, вот только, по моему, они, особенно англичане, слишком часто попадают. По-моему должны больше мазать.

0

358

сержант написал(а):

После первого же выстрела линкор может развернутся и ответить.

И капитан после этого пойдёт на висилицу. Ему проще отбиваться кормовыми, по ничтожному судёнышку, чем рисковать ломая линию.

+1

359

MaximusII написал(а):

Ну так надо уточнить что разработав новые пушки и переделав корабли для их применения проектировщики не озаботились защитой от подобных же пушек. Все деньги кончились, ушли на производство снарядов и патронов, керосиновых светильников и прорезиненных плащиков. Или все резко поглупели или еще какие были причины. Пока вы нам не объясните мы ж не догадаемся. Или на самом деле тупые мы - поэтому и не догадываемся, не понимаем и вообще ...    Извините за назойливось - надоел уже наверно со своими придирками но вдруг кому поможет.

А какую Вы предложите защиту на деревянном корабле от разрывного снаряда выпущенного с большой скоростью? Эльфийский амулет? Мифрил от гномов? Заклятье неуязвимости? Предлагайте, мне, пишу о близком времени, самому очень интересно.

сержант написал(а):

Еще раз если Бесстрашный не стреляет по Сент-Джеймсу это значит что или расстояние очень велико или протекция не правильная или Сварог его закрывает. Во всех трех случаях одиночный выстрел с Сент-Джеймса не может нанести Бесстрашному ни каких серьезных повреждений.

Попробуйте представить, что Сварог и Бесстрашный, гонясь, стрелять не могут, потому, как развёрнуты к врагу носом. А СД чуть развернулся и может стрелять частью пушек одного борта.

сержант написал(а):

Канонерка не может пройти сквозь две сражающиеся баталии и не быть потоплена. После первого же выстрела линкор может развернутся и ответить.

Вы не обратили внимания, что канонерки начали стрелять ПОСЛЕ ТОГО, КАК ПРОШЛИ ЛИНИЮ. До этого их не считали серьёзной, достойной мишенью, да и попасть в столь малую цель известные мазилы-англичане могут не вдруг. Совсем не случайно Нельсон так любил сближаться с врагом. Издали у его комендоров были огромные проблемы с попаданием.

0

360

Елена Горелик написал(а):

Почему все без исключения уверены, что в книге всё должно быть строго логично?

в фильме должно, а в книге нет, тем они и отличаются

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Елены Горелик » Горелик Е - Цикл "Опасное ремесло" - 2