Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Владислава Конюшевского » Все зависит от нас -3


Все зависит от нас -3

Сообщений 261 страница 270 из 858

261

Степан написал(а):

большинство людей относились и к верующим, и к безбожникам достаточно спокойно.

Обратите внимание - к искренне верующим и столь же искренне неверующим! А не к отступникам, тем, кто свою религию отверг многие годы называл религию "опиумом для народа" и с ней боролся, а потом вдруг завляет, что всё это время был в душе христианином... Это бы ещё прошло, не будь Сталин в самом начале жизни верующим, да ещё и семинаристом.

Отредактировано Erk (10-03-2009 12:57:25)

0

262

Erk написал(а):

Вот использовать крещение Лисовым своего сына - ни в коем случае не привлекая к этому действу официальных лиц! - это нормальный политический ход для Сталина (в смысле развенчания воплей на западе о гонениях на верующих). Но крещение это именно что должно быть неофициальным  (но не тайным!) как подтверждение свободы совести в стране.

ПМСМ, скорее вероятно присутствие ИВС при совершении Таинства крещения в храме, но не в качестве крестного... Крестным скорее всего было бы разумнее пригласить Гусева, либо Колычева...
А вот быть Посаженным Отцом  на свадьбе Лисова и Нахтигаль - самое оно... Кстати, окрестить младенца, а затем вспомнить о том, что молодые -то невенчаны, а затем обвенчать их вполне может сам Патриарх...

0

263

Erk написал(а):

Кстати, религия в качестве основы для современной империи подходит плохо - именно в силу своей догматичности и неспособности адекватно реагировать на изменение обстановки. Церковное руковуодство максиму, на что способно - выбрать наиболее подходящие из уже имеющихся догматов.

У религии, как сейчас выражаются, своя "целевая аудитория"... Кому-то больше нравятся лекции общества "Знание" на тему "Есть ли жизнь на Марсе",а кто-то ходит в кружок научного атеизма...

0

264

Neman написал(а):

Боюсь, что большинство, причисляемых Вами к атеистам, скорее разделяют точку зрения Лисова...

А вот то, что вы называете "верой" Лисова, на самом деле носит название (ПМСМ) агностицизм и к религии не относится. Ибо Лисов явным образом отрицает любую религиозную организацию и обрядовость.

0

265

Neman написал(а):

Кстати, окрестить младенца, а затем вспомнить о том, что молодые -то невенчаны, а затем обвенчать их вполне может сам Патриарх...

Для этого надо сначала убедить Нахтигаль сменить веру. Так как венчание принадлежащих к разным конфессиям недопустимо ни в какой религии.

0

266

Согласен.
Атеист - это человек, который верит, что бога нет.
Агностик - человек не уверенный в том, что есть бог, в том виде, как утверждает церковь.

0

267

Erk написал(а):

венчание принадлежащих к разным конфессиям недопустимо ни в какой религии.

Ну венчание то не так уж и во многих конфессиях есть...

0

268

Erk написал(а):

Для этого надо сначала убедить Нахтигаль сменить веру.

Она не является не иудейкой, ни мусульманкой (не говорю о дзенн-буддизме, либо язычестве), скорее всего -христианка протестантского, либо католического вероисповедания, следовательно, крещения в Православие не требуется, ибо крещение канонически - единый обряд для всех христианских конфессий... Желательно, конечно, воцерковление с последующим принятием Причастия по Православному обряду. Но, канонически, это не является препятствием, если речь не идет о коронованых особах (там вмешивается проблема престолонаследия). Тем более, если Таинство будет благославлено (а тем более совершено) Патриархом...

Отредактировано Neman (10-03-2009 13:22:25)

0

269

Erk написал(а):

Так как венчание принадлежащих к разным конфессиям недопустимо ни в какой религии.

По крайней мере в в XIX веке в Польше (той части, которая была под Россией) Православная церковь признавала законным брак, православного и католички (именно так) совершённый по католическому обряду (вечером уточню).

0

270

Вспомните реальную историю: ИВС встретился с будущим патриархом Сергием в 1943 году (начало послаблений православной церкви), разрешено избрать патриарха; в 1945 году избирается новый патриарх Алексий I, в 1945-47 годы - попытки ИВС сподвигнуть православные церкви собраться в Москве на 8 вселенский собор (была выбрана дата - 1948 год как 950 лет крещения Руси), однако восточные патриархи не пожелали принять участие; в 1949-52 годы - снижение диалога с церковью, вновь закрыты ряд храмов.
В этой АИ будет несколько иначе, но идея 8 вселенского собора в Москве достойна того, чтобы на неё обратить внимание.   http://gardenia.my1.ru/smile/smile.gif  Кстати, а Патриарха Сергия уже избрали?
Три момента:
1. ИВС не должен быть крестным - помимо шока у населения будет куча вопросов иностранных спецслужб типа "Ху из мистер Лисофф"?? А это неизбежные проблемы Лисова при выезде за рубеж.
2. Крещение не должно широко освещаться в отечественной прессе. ИМХО, лучший вариант: статьи в прессе типа "Советское правительство передало Русской Православной церкви комплекс зданий культового назначения и ряд предметов культа из запасников музея. Патриарх Сергий в присутствии ИВС и членов Правительства отслужил благодарственный молебен и службу "во одоление супостата и ниспослании победы русскому воинству". После службы впервые за 15 лет в храме состоялся обряд крещения младенцев". Три фотографии: Патриарх у аналоя, ИВС и члены правительства в храме, священник окунает сына Лисова в купель.   http://gardenia.my1.ru/smile/smile.gif 
Для понимающих - достаточно.
3. Считаю правильным помимо РПЦ дать слово мусульманам и буддистам, чтобы они могли высказать всемерную поодержку советсткому народу, ведущему тяжелую борьбу с фашизмом и мировым империализмом. Тем более, что в те же годы некоторые послабления были и для этих религий. (ЕМНИП, главный российский дацан в Бурятии был открыт как раз в 1945 году).

И ещё: в РИ в 1944 году Тува (Тыва) вошла в состав СССР. Не забудьте.   http://gardenia.my1.ru/smile/smile.gif

+3


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Владислава Конюшевского » Все зависит от нас -3