Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Владислава Конюшевского » Все зависит от нас -4


Все зависит от нас -4

Сообщений 221 страница 230 из 869

221

Neman написал(а):

Италия - как и в реале - освобождена Англо - американцами, в дальнейшем - оккупирована . В силу этого обстоятельства - превращена в форпост борьбы с коммунизмом.

И как они туда попали? СССР уже на ее границе если Г. завоевана. Испания да как в РИ а Италия - Амеры не лезут (им не до того - у них с Я. тяжелее идет чем в РИ) а Бриты сами не попрутся и во Францию и в И. а Ф для них важнее так что И. им не получить...

Отредактировано Sodget (20-04-2009 16:53:14)

0

222

Sodget написал(а):

И как они туда попали? СССР уже на ее границе если Г. завоевана. Испания да как в РИ а Италия - Амеры не лезут (им не до того - у них с Я. тяжелее идет чем в РИ) а Бриты сами не попрутся и во Францию и в И.

В РИ высадка союзников на Сицилии произошла в 1943. В условиях доминирования "Роял Нэви" на Средиземном море, вероятность благополучной высадки союзников в Южной Италии велика. Плюс полная невозможность для Германии оказать помощь Муссолини. Сил для операции в Италии от союзников потребуется меньше + желание Бриттов иметь внятный плацдарм в Южной Европе, раз уж с Балканами не прошло... Но в этом случае более вероятна ситуация, при которй Италия окажется разделена демаркационной линией на Северную и Южную... И возможная война между Северной и Южной Италией, году этак в 1947-49...

Дания - согласен, союзник или дружественный нейтрал.

Норвегия - в РИ освобождена, в основном советскими войсками (Петсамо-Киркинесская операция)... Здесь, вероятно, то же самое, только в больших масштабах... Т.е. союзник... А вот со Шведами сложнее. Официальный нейтрал. повода для вторжения нет. А вот наличие Советской армии по всем сухопутным границам -  головная боль для короля и парламента... Испугаются, будут искать союза с Бриттами и США...

Sodget написал(а):

Бриты сами не попрутся и во Францию

Обязательства союзников по открытию Второго фронта + меньшие возможности Германии по защите атлантического побережья...
Вторжение состоится, тем более, что в свете больших успехов СССР, Черчиль будет торопиться ухватить свой кусок. Кстати, бомбардировки Германии, вероятно, примут совершенно варварский характер. Допускаю ситуацию, когда в конце войны немецкие генералы будут открывать фронт советским войскам, чтобы те оказали помощь мирному населению после британского авианалета. Русские и немецкие солдаты, бок о бок спасающие мирное население, например в Дрездене...

+1

223

Neman написал(а):

После 4 лет президентства Гарримана - возможен приход к власти ярого противника СССР, вплоть до Маккарти...

Чье имя станет в США станет нарицательным, символизируя собой, каким не должен быть президент Америки)))

Интересно вот только как будут Японию добивать - ядерную бомбу бросать некому, а десантная операция - это ой...

0

224

SergeyR написал(а):

Интересно вот только как будут Японию добивать - ядерную бомбу бросать некому, а десантная операция - это ой...

Сейчас как раз пытаюсь представить дальневосточные реалии.

Китай. С учетом известного от Лисова опыта РИ, ПМСМ, ИВС не будет заинтересован в создании единого континентального Китая. Вероятно последует помощь разным группировкам. Чан-Кай-Ши получит от СССР трофейное германское оружие, Мао - заменяемое в Советской армии новыми образцами "и будет им щастье"... + поддержка самоопределения народов Тибета... Вероятно, в новых исторических условиях СССР не будет принимать на себя безусловных обязательств по открытию фронта против Японии, либо эти обязательства будут иметь более выгодные для СССР формулировки, либо США настолько увязнут в войне на Тихом океане, что будут готовы предложить СССР куда как больше за конкретную помощь в этой войне. ( К слову сказать, амеры всегда очень чувствительно относились к потерям своего л/с, и если их потери в ВМВ составят в мире Лисова где-нибудь 1,5 млн, против 450 тыс в РИ, Рузвельт, а позже - Гарриман будут готовы отдать СССР очень многое. Кстати еще камушек для президентства Гарримана - президент Гарриман принесет народу США помощь СССР в войне с Японией.
Развязка Дальневосточного узла будет сложной и гораздо более кровавой, чем в РИ. Результат: СССР получает весь Сахалин, Курилы, Корею, Манчжурию, возвращает Порт-Артур. Тибет сохраняет независимость, а Гоминьдан (со временем переметнувшийся под крыло к союзникам и КПК под "крышей" СССР увлеченно режут друг-друга... Остальные китайцы нервно курят свой опиум в сторонке. Выход Японии из войны скорее всего будет более "щадящим" - Япы будут вынуждены уйти с континента, однако до высадки на острова не дойдет... Как следствие - в мире Лисова "Японского экономического чуда" не будет...  Въетнам останется французским, Бирма - английской, Филиппины - США.

+2

225

Neman написал(а):

В РИ высадка союзников на Сицилии произошла в 1943. В условиях доминирования "Роял Нэви" на Средиземном море, вероятность благополучной высадки союзников в Южной Италии велика. Плюс полная невозможность для Германии оказать помощь Муссолини. Сил для операции в Италии от союзников потребуется меньше + желание Бриттов иметь внятный плацдарм в Южной Европе, раз уж с Балканами не прошло... Но в этом случае более вероятна ситуация, при которй Италия окажется разделена демаркационной линией на Северную и Южную... И возможная война между Северной и Южной Италией, году этак в 1947-49...

В РИ да а тут не факт. Могли и прощелкать клювом - хотя вариант что Италию поделят на 2 части тоже вполне возможен...

Neman написал(а):

Обязательства союзников по открытию Второго фронта + меньшие возможности Германии по защите атлантического побережья...

Так то оно так - но без Амеров Бриты не сунутся и туда и туда вот я то имел ввиду. А Франция для бритов важнее Италии так что выбор очевиден.

Neman написал(а):

опускаю ситуацию, когда в конце войны немецкие генералы будут открывать фронт советским войскам, чтобы те оказали помощь мирному населению после британского авианалета. Русские и немецкие солдаты, бок о бок спасающие мирное население, например в Дрездене...

а вот это заманчиво.

0

226

Neman написал(а):

Как следствие - в мире Лисова "Японского экономического чуда" не будет...

Где-то читал такую байку - якобы во многом это самое чудо появилось благодаря пиндосии - генерал Дуглас Макартур, на вопрос сколько йен должно быть в долларе, спросил, как переводится слово "йена", и узнав, что перевод - "круглая", изрек - ну вот и пусть будет 360 йен в 1 долларе

0

227

Neman написал(а):

Япы будут вынуждены уйти с континента, однако до высадки на острова не дойдет...

Может и более интересный момент   быть - ЯО у амеров нет а бомберов много и если они начнут ими планомерно превращать Японию в груду мусора постоянными бомбежками всего что там есть то Япы могут тоже по примеру немцев открыть фронт русским (допустить их высадку на територию Японии) чтоб прикратить бомбежки...

0

228

Sodget написал(а):

Может и более интересный момент   быть - ЯО у амеров нет а бомберов много и если они начнут ими планомерно превращать Японию в груду мусора постоянными бомбежками всего что там есть то Япы могут тоже по примеру немцев открыть фронт русским (допустить их высадку на територию Японии) чтоб прикратить бомбежки...

Вполне возможно. Тем более, что у них будет пример Германии... А если учесть, что советская пропаганда в это время расскажет о подвигах Советского Солдата, вполне в духе "Бусидо" (могу себе представить японского посла, вручающего присланный Микадо самурайский меч семье Гастелло)... Сдаться Достойному во всех отношениях противнику, при этом получив возможность "сохранить лицо" - это возможная альтернатива Японии в мире Лисова...

0

229

Neman написал(а):

Япы будут вынуждены уйти с континента, однако до высадки на острова не дойдет...

А вот такого как раз не надо - нафига нам на Востоке потенциальный источник проблем с имперскими амбициями и претензиями к СССР? Япов надо долбить до тех пор, пока они пацифистами не станут.

Отредактировано SergeyR (20-04-2009 18:42:05)

0

230

SergeyR написал(а):

Япов надо долбить до тех пор, пока они пацифистами не станут.

Либо превратить в сильного союзника.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Владислава Конюшевского » Все зависит от нас -4