Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Владислава Конюшевского » Все зависит от нас -4


Все зависит от нас -4

Сообщений 631 страница 640 из 869

631

HPO написал(а):

Трилогия товарища SK пронизана совсем другим наполнением. И вдруг такой неожиданный финал.

А что, у Горелик финал был более ожидаем???  Боюсь , что скоро начнутся интерлюдии...по мне так очень не хочется расставаться с Лисовым.

0

632

HPO написал(а):

Если "орда" смогла по-простому обставить свои дела, то получается, что Лисов напрасно прожил свою жизнь...Трилогия товарища SK пронизана совсем другим наполнением. И вдруг такой неожиданный финал.

Вот поэтому я и выложил этот скомканный и совершенно недописанный кусочек)))))) Так что теперь буду править ( но попытка переворота останется однозначно) Ведь недовольные наверняка появились бы.
Спасибо за поправки )))))))) Особенно хочу поблагодарить XЧитатель за пояснение структуры еврейской армии. Только вот названия подразделений у них будут другие ( из-за того что основным языком будет идиш).

0

633

Wil написал(а):

Фишку не просекаете!     Именно, "За Родину! За Сталина!"

Именно!))))))))))))))

Artof написал(а):

Для Лисова генерал-лейтенант - маловато будет. За 3 года войны явной - 5 званий, а за 50 лет  необъявленой - только 2? Генерал-полковник - в самый раз.

Я думаю - в самый раз. И за годы войны у ГГ было 3 звания)))))) 1) Старлей 2) Капитан ( досрочно) потом при переаттестации он автоматом получил подполковника ( что не может считаться новым званием) и 3) полковник. Ну и за все остальные годы еще 2 звания. Да и зачем больше? Маршалом в госбезопасности был только один человек))))) А все последующие начальники вполне  обходились генерал лейтенантскими да г-майорскими погонами))))) тем более что ГГ главой МГБ вовсе не являлся)))))

0

634

Wil написал(а):

Фишку не просекаете!  http://gardenia.my1.ru/smile/regulation.gif   Именно, "За Родину! За Сталина!"
ЕМНИП, кстати, подобный призыв - исторический факт.

Подтвеждаю!! В 1948 Сталин был популярен в Израиле, особенно в кибуцах. И на первомайских демонстрациях были нередки его портреты рядом с портретами Бен Гуриона.

0

635

SK написал(а):

Да-а-а, жарко тогда приходилось… Да и вообще - пятьдесят четвертый год, был «веселым»… Польско – Чешская напряженность, чуть не переросшая в вооруженный конфликт по поводу Тешинской Силезии, Венгеро-Словацкая «борьба флагов», первая Китайская война (когда юг, с центральным Китаем бодаться начал), Индийское восстание. Хорошо что СССР к этому никаким боком не относился, так как все эти страны не входили под протекторат Союза. Зато через два года, вспыхнуло у нас. Офигевшие от творившегося вокруг них партапаратчики, пользуясь смертью Сталина, решили переиграть все по своему и раздавить «разжиревших на народной крови сталинских упырей, предавших завоевания Социалистической Революции.

Этот кусок значительно хуже предыдущего абзаца - поять пошёл "описательный стиль".
Я бы нанизывал на "миссию" и на мысли о ней:

А вот в Китае, когда Мао с Чан Кай Ши по углам растаскивали и всяких мелких Сун Хунев из-под ног распинывали, чтоб не мешались, таких мыслей не было. И когда полякам с чехами на манер кота Леопольда талдычили "Ребята, давайте жить дружно" - тоже мистика голову не забивала.
А в полста пятом - опять накоатило, когда георгий свет КОнстантинович танки к Кремлю подгнал. Внеплановый, понимаешь, парад. Ага, как же. - и т.д.

+1

636

SK написал(а):

Спасибо за поправки )))))))) Особенно хочу поблагодарить XЧитатель за пояснение структуры еврейской армии. Только вот названия подразделений у них будут другие ( из-за того что основным языком будет идиш).

Это не совсем правильно.  Борьба с языком Идиш началась в ишуве в середине 20 годов и к 39 году еврейское население Палестины ( то есть задолго до появления Лисова в нашей реальности) в основном говорило на Иврите.
Иврит знают и Ираильские арабы, не отказываясь впрочем и от арабского. Все израильские официальные документы (включая внутренние паспорта - теудат зеут) - на двух языках Иврите и Арабском.
По логике тогдашних руководителей Ишува - Иврит - представлялся единым языком всех жителей Палестины независимо от вероисповедания и национальности. Короче...за разговор на идише в автобусе - могли и по морде дать в 1939 . А как еще можно было объединить евреев приехавших из 140 стран.

Из личного опыта: В свое время (в 90) попытка заговорить на Идиш с представителем Сохнута в Венгрии, вызвало его (представителя) резко негативную реакцию. Нам в некорректной форме было рекомендовано лучше говорить на Русском пока не выучим Иврит, чем пользоваться этим "Свинским" (прямая речь) языком.

ТОРА (Ветхий завет) - написана на Иврите (Арамейском) и грамотный еврей (а грамотными были все) обязан был его знать т.е читать. Идиш - это типа Украинского суржика - смесь немецкого и Иврита - был разговорным языком простонародья. Современный разговорный Иврит был создан в 20 годах усилиями одного человека.
Кстати - по слухам Иосиф Трумпельдоф -национальный герой Израиля и полный Георгиевский кавалер России (РЯВ). - Иврит так и не выучил. Не знал его член партии эсэров и убийца отца Гапона - основатель электротехнической промышленности Израля  - Рутенберг.  У 30% депутатов Израильского кнесета первого созыва (1948) - мазер ленгвидж - Русский. Родители нынешнего президента Переса (Перского) из Белорусии. Бен Гурион, Голда Меир, Ариель Шарон знали Русский. (Шарон правда восстанавливал свой Русский с помощью нынешнего министра Софьи Ландовер. )

Все военные термины идут со времен Пальмаха (Отрядов еврейской самообороны) т.е. задолго до войны. Я надеюсь , что хоть частично я Вас убедил.

Отредактировано XЧитатель (22-05-2009 19:43:28)

0

637

SK написал(а):

тем более что ГГ главой МГБ вовсе не являлся))))

Ну, а Героя СоцТруда дадут?

0

638

XЧитатель написал(а):

Из личного опыта: В свое время (в 90) попытка заговорить на Идиш с представителем Сохнута в Венгрии, вызвало его (представителя) резко негативную реакцию. Нам в некорректной форме было рекомендовано лучше говорить на Русском пока не выучим Иврит, чем пользоваться этим "Свинским" (прямая речь) языком.

То есть рукой до "унтерменшей" подать? Причём, если мне не изменяет память, в 20-х годах на идиш говорило раз в 10(если не 100) больше людей, чем на иврите, да?

0

639

zigbee написал(а):

власть придержащим

Неправда Ваша, дяденька! (с)

Сочетание "власти предержащие" - из Послания Апостола Павла к римлянам (13:1-5). Речь здесь идет о повиновении властям, т. е. …начальству: "Всяка душа властем предержащим да повинуется" ("Всякая душа да будет покорна высшим властям"). По-церковнославянски "предержащий" - главный, высший. В современном русском языке фразеологизм "власти предержащие" употребляется (часто иронически) именно в значении "начальство". По падежам изменяются оба слова: власти (какие?) предержащие, властей (каких?) предержащих, властям (каким?) предержащим и т. д.

Источник - здесь. "Культура письменной речи".

+1

640

Ох!, Чует сердце, Автор закругляться надумал...
Конечно   http://gardenia.my1.ru/smile/JC_postcount.gif  но прощаться с Лисовым все равно не хочется...

XЧитатель написал(а):

В Армии обороны Израиля нет полков. Есть Бригады делящиеся на батальоны которые в свою очередь делятся на роты.В вернюю сторону - Дивизия.

Это в РИ, тем более, что изначально структура АОИ во многом была похожа на англов... В "Мире Лисова" Израиль  - государство, союзное СССР, с доминантой выходцев из СССР. Армию, соответственно, создавали Советские специалисты, а значит, за основу были взяты соответствующие советские структуры и штатное расписание...

XЧитатель написал(а):

.....она в то время была танковой с частично (1 батальон - танки Шерман)  русскоязычным составом.

- это в реале, а здесь - либо на советских машинах, либо сюда будут отправлены трофеи ВОВ, так что,  на вооружении вполне могут оказаться Т-44 (мир Лисова, однако, Т-44 давно в серии), либо "Пантеры", но уж всяко не "Шерманы"

XЧитатель написал(а):

По логике тогдашних руководителей Ишува - Иврит - представлялся единым языком всех жителей Палестины независимо от вероисповедания и национальности. Короче...за разговор на идише в автобусе - могли и по морде дать в 1939 . А как еще можно было обьединить евреев приехавших из 140 стран.

В этой реальности будут доминировать выходцы из СССР и, возможно, Германии, т.е. регионов, где Идиш в соответствующих национальных группах более распространен. В руководстве страны, соответственно, будут другие люди. С высокой степенью вероятности можно предположить, что в этой реальности Идиш в Израиле будет доминировать.

Отредактировано Neman (22-05-2009 19:46:50)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Владислава Конюшевского » Все зависит от нас -4