ВЖКК Черновик АИ на тему испано-американской войны 1898 года.(2)

Страница: « 1 … 17 18 19 20 21 … 37 »

Сообщений 181 страница 190 из 362

Поделиться18108-05-2009 19:15:01

Автор: Айно
Читатель
Откуда: г. Киев
Зарегистрирован: 01-11-2008
Приглашений: 0
Сообщений: 1368
Уважение: +339
Позитив: +396
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1968-05-09]
Провел на форуме:
12 дней 13 часов
Последний визит:
11-06-2009 06:18:25

Ольга написал(а):

И еще один момент. Дорога идет вдоль реки. Небольшой реки. Противник атаковал с противоположного берега. Каковы Ваши действия? Идти вдоль реки по дороге дальше, подставляя свой фланг под возможный огонь, или форсировать реку отрядами на широком фронте, и попытаться создать плацдарм на том берегу или зачистить там местность? В случае форсирования реки по фронту, фугасы на дороге теряют смысл до утра, а возможно и далее, так как американцы будут избегать открытых участков.

Да пожалуйста!!! Значит, они потеряют ЕЩЁ БОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ ("моих"-то там уже не будет )
К тому же СРАЗУ они это делать не начнут... надо же хоть слегка очухаться! А насчёт "не по открытым участкам"... как Вы себе это представляете? Прямо через заросли?! Тут и по дороге-то не слишком разгонишься...

ПМСМ, в этом случае, скорее всего - просто подождут до рассвета, усилят разведку и опять-таки - снизят скорость передвижения! В РИ они прошли этот маршрут до рассвета, а в этом варианте,
в Сибоней колонна придёт - во второй половине дня - ближе к вечеру!!!

Отредактировано Айно (08-05-2009 19:30:23)

Поделиться18208-05-2009 19:38:19

Автор: Ольга
Аццкая брунетка
Откуда: Крайний и бескрайний Север
Зарегистрирован: 17-03-2006
Приглашений: 0
Сообщений: 9061
Уважение: +4634
Позитив: +1971
Пол: Женский
Возраст: 44 [1980-06-01]
Провел на форуме:
2 месяца 15 дней
Последний визит:
13-06-2016 22:49:31

Айно написал(а):

Почему 250?! от 50 (MG/UMG, "Утесы") до 100 (ПКМ)!!!
Плюс к этому, они-то, конечно, пристрелялись, но... всё-таки - ночь...

С какого расстояния стреляют?

Айно написал(а):

Скорее последние 300-400 м перед бродом.

На 36 пулеметов - по 10 метров дороги на пулемет. От 50 до 100 патронов - от 5 до 10 пуль на погонный метр дороги....

Айно написал(а):

По моим прикидкам - до 500 раненых/убитях максимум!

При плотной походной колонне? С малого расстояния?

Допустим, что раненных/убитых 500 человек. Стандартное соотношение 1 жмурик - 4 раненых. 100 убитых, 400 раненных - требуется 800 человек для их эвакуации. Чем наступать далее?

Айно написал(а):

Да пожалуйста!!! Значит, они потеряют ЕЩЁ БОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ ("моих"-то там уже не будет

Если расстояние слишком маленькое - могут попытаться и настигнуть. По крайней мере пострелять вслед конскому топоту.

Айно написал(а):

К тому же СРАЗУ они это делать не начнут... надо же хоть слегка очухаться! А насчёт "не по открытым участкам"... как Вы себе это представляете? http://gardenia.my1.ru/smile/shok.gif Прямо через заросли?!

Заросли вдоль берега могут быть не сплошные. Вперед ломанутся те, кто по жизни активен, агрессивен и способен действовать самостоятельно.

Айно написал(а):

ПМСМ, в этом случае, скорее всего - просто подождут до рассвета, усилят разведку и опять-таки - снизят скорость передвижения!

Потеряв половину личного состава ( раненые, убитые, нештатные санитары)? Тут нужно либо подкрепления высаживать, либо срочно менять место основной высадки десанта - на противоположное - к западу от Сантьяго.

Поделиться18308-05-2009 19:51:45

Автор: Айно
Читатель
Откуда: г. Киев
Зарегистрирован: 01-11-2008
Приглашений: 0
Сообщений: 1368
Уважение: +339
Позитив: +396
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1968-05-09]
Провел на форуме:
12 дней 13 часов
Последний визит:
11-06-2009 06:18:25

Ольга написал(а):

С какого расстояния стреляют?

Скорее всего - 200-300 метров... ("Утёсы" - дальше)

Ольга написал(а):

Заросли вдоль берега могут быть не сплошные. Вперед ломанутся те, кто по жизни активен, агрессивен и способен действовать самостоятельно.

Упс... вообще-то - для того, чтобы "ломануться вперёд" им надо сначала туда (на берег реки) выйти!
Ситуация следующая:
- те самые 500 человек - это авангард (вместе с передовым дозором).
- между авангардом и основными силами - определенное расстояние
- авангард уничтожен - "Ваши действия, генерал Лоутон?"...

Ольга написал(а):

Потеряв половину личного состава ( раненые, убитые, нештатные санитары)? Тут нужно либо подкрепления высаживать, либо срочно менять место основной высадки десанта - на противоположное - к западу от Сантьяго.

С чего это - половину? Вы же сами писали, что высадилось - около 6000 человек! В Дайкири осталось не более 500, в первой засаде - потери не очень большие... здесь - ещё 500 + санитары... в сумме - около четверти/трети.

В сущности, именно из-за этого:

Айно написал(а):

В РИ они прошли этот маршрут до рассвета, а в этом варианте,
в Сибоней колонна придёт - во второй половине дня - ближе к вечеру!!!

Отредактировано Айно (08-05-2009 19:54:56)

Поделиться18408-05-2009 20:10:12

Автор: Айно
Читатель
Откуда: г. Киев
Зарегистрирован: 01-11-2008
Приглашений: 0
Сообщений: 1368
Уважение: +339
Позитив: +396
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1968-05-09]
Провел на форуме:
12 дней 13 часов
Последний визит:
11-06-2009 06:18:25

Ещё несколько моментов...
1. ПМСМ, в авангарде могло быть и меньше 500 человек.
2. Соотношение убитых/раненых скорее будет "в пользу" убитых - именно из-за плотности огня.
3. Лоутону НАДО взять Сибоней!
4. Дальше в Главе 23 идёт речь о том, что после миномётного налёта (под раздачу, скорее всего - опять попал авангард) американцы как раз и свернули с дороги - пошли вдоль узкоколейки. По дороге (через Хурагуасито) они дальше идти не рискнули! Вполне возможно, именно исходя из приведённых Вами соображений:

Ольга написал(а):

американцы будут избегать открытых участков.

Кроме того - я описал действия моих - о ситуации у противника они пока не знают и его ответные действия неизвестны...

Ольга написал(а):

Тут нужно либо подкрепления высаживать, либо срочно менять место основной высадки десанта - на противоположное - к западу от Сантьяго.

Ну так они их и высадят - в Сибонее! К тому же - он не защищён... А вот поменять место высадки... это вряд ли.

Отредактировано Айно (08-05-2009 20:13:37)

Поделиться18508-05-2009 22:19:00

Автор: Ольга
Аццкая брунетка
Откуда: Крайний и бескрайний Север
Зарегистрирован: 17-03-2006
Приглашений: 0
Сообщений: 9061
Уважение: +4634
Позитив: +1971
Пол: Женский
Возраст: 44 [1980-06-01]
Провел на форуме:
2 месяца 15 дней
Последний визит:
13-06-2016 22:49:31

Айно написал(а):

Ну так они их и высадят - в Сибонее!

Сибоней - он к востоку от Сантьяго....

Поделиться18608-05-2009 22:25:06

Автор: Айно
Читатель
Откуда: г. Киев
Зарегистрирован: 01-11-2008
Приглашений: 0
Сообщений: 1368
Уважение: +339
Позитив: +396
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1968-05-09]
Провел на форуме:
12 дней 13 часов
Последний визит:
11-06-2009 06:18:25

Ольга написал(а):

Сибоней - он к востоку от Сантьяго....

А также к востоку от Сантьяго - УЖЕ высадившиеся войска, УЖЕ переброшенные туда с запада подразделения повстанцев, весь транспортный флот (хотя, этим... проплыть немного - и всё). Да и ещё одно:

Шафтер... отнюдь не полный дурак и не собирается тащиться вокруг всей бухты от самого Кабанас, да ещё и всю дорогу под пушками эскадры Серверы

Несмотря на "теорию заговора"...

Отредактировано Айно (08-05-2009 22:30:56)

Поделиться18708-05-2009 22:29:46

Автор: Айно
Читатель
Откуда: г. Киев
Зарегистрирован: 01-11-2008
Приглашений: 0
Сообщений: 1368
Уважение: +339
Позитив: +396
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1968-05-09]
Провел на форуме:
12 дней 13 часов
Последний визит:
11-06-2009 06:18:25

ПМСМ, тут дело ещё и в том, что Лоутон ОБЯЗАН захватить Сибоней - вообще-то у него - ПРИКАЗ!!!
А вот дальше - судя по всему, могут быть ОЧЕНЬ большие разногласия на очередном военном совете

Поделиться18808-05-2009 22:30:45

Автор: Ольга
Аццкая брунетка
Откуда: Крайний и бескрайний Север
Зарегистрирован: 17-03-2006
Приглашений: 0
Сообщений: 9061
Уважение: +4634
Позитив: +1971
Пол: Женский
Возраст: 44 [1980-06-01]
Провел на форуме:
2 месяца 15 дней
Последний визит:
13-06-2016 22:49:31

Айно написал(а):

- авангард уничтожен - "Ваши действия, генерал Лоутон?"...

Выставить дозоры, занять оборону и ждать рассвета. Далее - подтянуть артиллерию, и осторожно продвигаться вперед проповедуя принцип "Снарядов не жалеть!" Известить основной десант, что есть серьезные проблемы....Для принятия решения командованием...

Айно написал(а):

С чего это - половину? Вы же сами писали, что высадилось - около 6000 человек! В Дайкири осталось не более 500, в первой засаде - потери не очень большие... здесь - ещё 500 + санитары... в сумме - около четверти/трети.

Половина, потому, что впереди как правило идут стрелки, а тыловики - идут в тылу. Опять же - дорога всего одна - нужно и подкрепления подтянуть, и раненых эвакуировать. Да и кем их заменять? Вряд ли всякие там писаря и кашевары заменят стрелков....

Да и потери в 25% от общей численности - это ого-го-го...

Айно написал(а):

4. Дальше в Главе 23 идёт речь о том, что после миномётного налёта (под раздачу, скорее всего - опять попал авангард) американцы как раз и свернули с дороги - пошли вдоль узкоколейки.

Та же дорога, даже надежнее - дождями не размывается...

Поделиться18908-05-2009 22:35:33

Автор: Ольга
Аццкая брунетка
Откуда: Крайний и бескрайний Север
Зарегистрирован: 17-03-2006
Приглашений: 0
Сообщений: 9061
Уважение: +4634
Позитив: +1971
Пол: Женский
Возраст: 44 [1980-06-01]
Провел на форуме:
2 месяца 15 дней
Последний визит:
13-06-2016 22:49:31

Айно написал(а):

А также к востоку от Сантьяго - УЖЕ высадившиеся войска, УЖЕ переброшенные туда с запада подразделения повстанцев, весь транспортный флот (хотя, этим... проплыть немного - и всё). Да и ещё одно:

Шафтер... отнюдь не полный дурак и не собирается тащиться вокруг всей бухты от самого Кабанас, да ещё и всю дорогу под пушками эскадры Серверы

Значит у него один вариант - прижиматься к берегу, и все, что только попадает в сферу огня американских орудий, в том числе и корабельных - подвергать обстрелу....

Айно написал(а):

ПМСМ, тут дело ещё и в том, что Лоутон ОБЯЗАН захватить Сибоней - вообще-то у него - ПРИКАЗ!!!

С рассветом, он окружит себя двойным кольцом дозоров повстанцев, что исключит внезапное нападение крупных сил противника в дневное время.

Айно написал(а):

А вот дальше - судя по всему, могут быть ОЧЕНЬ большие разногласия на очередном военном совете

Сделают паузу и дождутся выгрузки ВСЕЙ артиллерии.....

Хотя могут еще и несколько отвлекающих десантов высадить. Например пару тысяч гостей из будущего....

Отредактировано Ольга (08-05-2009 22:36:23)

Поделиться19008-05-2009 22:37:23

Автор: Айно
Читатель
Откуда: г. Киев
Зарегистрирован: 01-11-2008
Приглашений: 0
Сообщений: 1368
Уважение: +339
Позитив: +396
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1968-05-09]
Провел на форуме:
12 дней 13 часов
Последний визит:
11-06-2009 06:18:25

Ольга написал(а):

Выставить дозоры, занять оборону и ждать рассвета. Далее - подтянуть артиллерию, и осторожно продвигаться вперед проповедуя принцип "Снарядов не жалеть!" Известить основной десант, что есть серьезные проблемы....Для принятия решения командованием...

Чего мы и добивались!!!

Ольга написал(а):

Половина, потому, что впереди как правило идут стрелки, а тыловики - идут в тылу. Опять же - дорога всего одна - нужно и подкрепления подтянуть, и раненых эвакуировать. Да и кем их заменять? Вряд ли всякие там писаря и кашевары заменят стрелков....

Что-то я сомневаюсь, что "всякие там писаря и кашевары" вообще пойдут в первой волне десанта...

Ольга написал(а):

Да и потери в 25% от общей численности - это ого-го-го...

"На войне, вообще-то, убивают!" (С)

Ольга написал(а):

Та же дорога, даже надежнее - дождями не размывается...

Так и я о чём? И дождями не размывается, и груду камня убирать не надо (только немного с краешку)... и "моих" не догонят!

Страница: « 1 … 17 18 19 20 21 … 37 »

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе

ВЖКК Черновик АИ на тему испано-американской войны 1898 года.(2)

Сообщений 181 страница 190 из 362

Поделиться18108-05-2009 19:15:01

Поделиться18208-05-2009 19:38:19

Поделиться18308-05-2009 19:51:45

Поделиться18408-05-2009 20:10:12

Поделиться18508-05-2009 22:19:00

Поделиться18608-05-2009 22:25:06

Поделиться18708-05-2009 22:29:46

Поделиться18808-05-2009 22:30:45

Поделиться18908-05-2009 22:35:33

Поделиться19008-05-2009 22:37:23