Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.briz написал(а):
Это отсюда:
briz написал(а):
Так потому и хватало, что все остальное зарезали.
Стрижено - брито. Понятно.
Клим Ворошилов-2/4 или три танкиста и собака.
Сообщений 151 страница 160 из 800
Поделиться15107-08-2009 00:25:16
- Автор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 03-02-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8053
- Уважение: +1603
- Позитив: +7352
- Пол: Мужской
- Возраст: 58 [1965-12-13]
- Провел на форуме:
5 месяцев 18 дней - Последний визит:
21-11-2024 17:46:05
Поделиться15207-08-2009 06:30:35
- Критик
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 15-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1686
- Уважение: +258
- Позитив: +176
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1961-07-03]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
04-07-2019 12:16:15
briz написал(а):
Что значит, Ил-2 оскандалился при испытаниях по реальным танкам?
вечером найду цитату из протокола испытаний. Низкий процент попаданий в танки. Очень низкий процент пробития брони как снарядами пушки Ил-2, так и РС. Эффективность как одиночного самолета, так и звена была ниже 10 процентов, это не оскандалился? Дословную цитату приведу вечером. Выход из проблемы нашел создатель малокалиберной кумулятивной бомбы. Вот с ее использованием Ил-2 стали королями поля боя.
Поделиться15307-08-2009 10:25:07
- Критик
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 26-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7506
- Уважение: +11820
- Позитив: +3396
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1976-09-24]
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
Вчера 23:32:18
AndrewX написал(а):
Эффективность как одиночного самолета, так и звена была ниже 10 процентов, это не оскандалился
Такой факт действительно был. Когда из ИЛ-2 пытались расстреливать танки. Низкое количество попаданий и низкая эффективность объясняется достаточно просто - когда летчик, да еще не имеющий большого опыта управляет самолетом практически у земли, да еще и пытается вести прицельный огонь, можно попасть только разве что случайно. Да и вооружение против танков откровенно слабовато. Не его эта задача по танкам стрелять!!! Особенно, когда по самому Илу стреляет все, что может. При таком неграмотном применении потери были очень велики. Кумулятивные бомбы позволили резко поднять эффективность против танков. Вот так и надо его использовать. И обязательно с истребительным прикрытием. А у нас зачастую, штурмовики летали сами по себе, вот и валили их пачками. Тут вопрос не что лучше ИЛ или СУ, а как их наиболее грамотно использовать. И полюбому надо делать двухместные варианты.
P. S. небольшая ремарка - а насколько этот спор по авиации вообще актуален в данной теме? Спор, чтобы поспорить или чтобы прояснить ситуацию для автора?
Поделиться15407-08-2009 10:44:33
Уважаемые товарищи!
Еще раз обращаю Ваше внимание, что действие в данном варианте АИ начинается после начала ВоВ.
Война уже идет. Это означает, что количественные требования выходят на первое место. Т.о. возможны небольшие шатания по объемам выпуска различных моделей самолетов. В частности, если развитие событий будет менее катастрофическим чем в РИ, могут сохраниться МиГ-3 и Ту-2 с АМ-37, но запущенная в производство гамма моделей изменяться кардинальным образом уже не будет.
Хотите менять - нужно идти в 1940 г.
Поделиться15507-08-2009 11:24:16
- Автор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 03-02-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8053
- Уважение: +1603
- Позитив: +7352
- Пол: Мужской
- Возраст: 58 [1965-12-13]
- Провел на форуме:
5 месяцев 18 дней - Последний визит:
21-11-2024 17:46:05
Мак написал(а):
но запущенная в производство гамма моделей изменяться кардинальным образом уже не будет.
С чего бы?.
Поделиться15607-08-2009 11:41:07
Змей написал(а):
С чего бы?.
Оснастка серийных заводов изготовлена и они заточены под выпуск определенных типов самолетов. Можно поиграться с конструкцией фюзеляжа, но крыло много более консервативно. Учитывая то, что в даной версии АИ в воздухе все прошло в примерном соответствии с РИ, лозунг дня - количество. Менять что-либо в ближайшее время без крайней нужды не будут.
Поэтому: Як, ЛаГГ с дальнейшей эволюцией в Ла, Ил, Пе, Ту, МиГ. Что вышло - то вышло.
С типажом можно возиться в мире НХ, но не тут.
Поделиться15707-08-2009 12:09:15
- Капитан Белой Субмарины
- Откуда: Люберцы
- Зарегистрирован: 30-11-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11578
- Уважение: +3946
- Позитив: +2475
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-04]
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
11-01-2020 16:16:48
Блин, развели флуд. Оно вам надо - повторяю у ГоГов ТАНК!
Поделиться15807-08-2009 13:00:49
- Капитан Белой Субмарины
- Откуда: Люберцы
- Зарегистрирован: 30-11-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11578
- Уважение: +3946
- Позитив: +2475
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-04]
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
11-01-2020 16:16:48
Hokum
Ну уж если началось недержание...
Если птице отрезать крылья,
если ноги отрезать тоже,
птица умрет от скуки,
потому что летать не сможет.
Отредактировано Spassk (07-08-2009 13:01:51)
Поделиться15907-08-2009 13:25:00
- Автор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 03-02-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8053
- Уважение: +1603
- Позитив: +7352
- Пол: Мужской
- Возраст: 58 [1965-12-13]
- Провел на форуме:
5 месяцев 18 дней - Последний визит:
21-11-2024 17:46:05
Мак написал(а):
Оснастка серийных заводов изготовлена и они заточены под выпуск определенных типов самолетов.
Время потребное на изготовление остнастки? И поскольку в РИ заводы перепрофилировали на другой тип самолёта то ваше обьяснение не катит. А ещё есть эвакуируемые заводы.
Поделиться16007-08-2009 15:57:00
- Автор
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 19-10-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3406
- Уважение: +2028
- Позитив: +4055
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-06-05]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
19-11-2024 18:54:12
Змей написал(а):
Время потребное на изготовление остнастки? И поскольку в РИ заводы перепрофилировали на другой тип самолёта то ваше обьяснение не катит. А ещё есть эвакуируемые заводы.
Думаю эвакуация предприятий из Киева, Запорожья и других заводов в западной половине СССР не смотря на временную стабилизацию фронта продолжится, только она будет более организованной и спакойной, не будет панического последнего эшелона, перед носом у немецких танков, хотя с нашим бардаком наверное история будет повторятся, просто вывезут больше оборудования и специалистов.
На местах значит быстрее востановят производство.
