Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Анатолия Логинова » Клим Ворошилов-2/4 или три танкиста и собака.


Клим Ворошилов-2/4 или три танкиста и собака.

Сообщений 71 страница 80 из 800

71

Зануда написал(а):

И - мёртвая хватка для алабаев не характерна. Скорее - хватка за вооруженную руку, а когда вооруженная рука станет раненой - отпустить её и взять врага за горло. Источник - рассказ любителя (и воспитателя) собак этой породы.

Не отпустить, а перехватывая повыше, добраться до горла. попутно превращая руку в кашу.

0

72

Логинов написал(а):

-«Бранденбург 800»!, - ошеломленно вскрикивает Андрей и тут же кричит Ленгу:- Фу! Оставь!

Это уже скорее клише. Подарил Нике книгу, в которой про Бранденбург написано, так что не смогу точно назвать автора. На самом деле там помимо знаминитого Бранденбурга было до черта диверсантов как абвера, так вермахта. А Бранденбург занимался в основном захватом мостов и других ключевых объектов. Частенько в форме РККА. Но по свидетельству автора книги на фоне всех диверсантов роль Бранденбурга достаточно скромная.
Тут вот еще какой вопрос. Несколько сомнительно, чтобы диверсант представился секретарем райкома. Больно заметная должность. Скорее либо они могли быть в форме НКВД и везти взрывчатку открыто, и даже иметь письменный приказ взорвать нужный мост. Хотя тогда немцам его было проше разбомбить, а не устраивать такую клоунаду. Может написать, что немцы (диверсанты) действительно захватили настоящий партийный архив, убив при этом секретаря райкома и сопровождающих лиц. В абвере были спецподразделения, которые занимались именно документами.

0

73

Логинов написал(а):

десять Т-40 и Т-50

Может, все же Т-60? Т-50 до начала войны в серии так и не был выпущен. Во время войны выпустили войсковую серию, ЕМНИП, не более 50 машин, все ушли на испытания. На сим все и закончилось. Вот Т-60 клепали довольно много и долго, до его модернизации в Т-70.

0

74

И ещё замечания.

Логинов написал(а):

Что это значит? – Таубин, слегка горячась и размахивая бутербродом в руке, как указкой.

Пропущен глагол. По контексту - должно быть что-то вроде "сказал Таубин, горячась..."

Логинов написал(а):

Ян Артурович, вы как представитель НКВД имеете, я думаю, достаточно полномочий для проверки груза. А до этого…

Как-то не вяжется эта фраза с командиром бригады. Как я себе представляю, он должен был прямо спросить и прямо приказать ("Ян Артурович, вы имеете полномочия для проверки груза? Тогда вот, товарищи райкомовцы, представитель НКВД..."). И, кстати, в каком разрезе должен был проверять груз капитан Стонис?

Логинов написал(а):

Рядом с рукой, в пыли, валялся небольшой пистолет из темной, вороненой стали.

Тёмный и воронёный - "масло масляное". IMHO. И "пистолет из стали" тоже, по-моему, избыточно.

svtsar написал(а):

Так сорокопятка была приспособлена для перевозки конной тягой. И тянуть ее тягачом... Примерно как стрельба из пушки по воробьям. Можно представить полуторки, ЗИСы. А тягачи - это тяжелая артиллерия.

Может, там были зенитки?

Змей написал(а):

Не отпустить, а перехватывая повыше, добраться до горла. попутно превращая руку в кашу.

Тоже вариант. Алабаи - не бульдоги, у них приёмы борьбы гораздо более вариативны.

0

75

Зануда написал(а):

Тоже вариант. Алабаи - не бульдоги, у них приёмы борьбы гораздо более вариативны.

В принципе Логинов написал правильно. Азиат атакует как  ему, скотине пушистой, удобнее, или как научили. Первый вариант встречается гораздо чаще. Но заявлять, что азиату каким-либо образом атаковать несвойственно - неправильно.  Ибо  анатомическаявозможность   взять кого-то мертвой хваткой у них имеется.

0

76

AndrewX написал(а):

Ага, особенно если во всей приграничной зоне основными воинскими частями были либо погранцы, либо ЧОНовцы (как раз войска НКВД), частей РККА было в приграничной зоне намного меньше.

В том то и цимес что когда РККА была крайне малочисленной (до конца 20-х) да и в начальный период развёртывания (первая половина 30-х) активно работали с альтернативными методами ослабления противника. И в этот период вся работа (вплоть до складов развёртвывания на сопредельной территории) шла либо через разведупр либо через коминтерн (грубо армия и ЦК), а НКВД в этом практически не участвовал сосредотачиваясь на внутренних вопросах.

AndrewX написал(а):

Алексей, спор ни о чем, если честно... Речь не о том, кто первый, кто последний в формировании частей осназ. РЕчь о конкретной ситуации начала войны. А в РИ в это время диверсионные группы и отряды формировались именно НКВД. У армии в то время были другие задачи: оборона и еще раз оборона. О наступлениях речь если и заходила, то разведке в этих планах отводилась весьма малая роль. А уж о создании специальных армейских диверсионных подразделений речь зашла примерно в 43 году, когда мы уже начали активно гонять немцев. Да и после этого сравните число и численность диверсионных отрядов НКВД и армейских разведгрупп...

А самые многочисленные (на порядок больше чем у всех остальных) диверсионные подразделения были в подчинении ЦШПД, т.е. партии, что однако не мешало координировать действия при наличии приказов ГКО.
Впрочем спорить по большому счёту действительно не очем, это было просто мелкое уточнение.

0

77

AndrewX написал(а):

Может, все же Т-60? Т-50 до начала войны в серии так и не был выпущен. Во время войны выпустили войсковую серию, ЕМНИП, не более 50 машин, все ушли на испытания. На сим все и закончилось. Вот Т-60 клепали довольно много и долго, до его модернизации в Т-70.

50 "Т-50" выпущено в Ленинграде в июле - августе 1941, первые "Т-60" выпущены в октябре 1941 (245 шт). До Октября из лёгких только неплавающий вариант "Т-40" (352 в июле-сентябре) и дособранные из задела "Т-26" (116 в июле - августе).

0

78

Змей написал(а):

В принципе Логинов написал правильно. Азиат атакует как  ему, скотине пушистой, удобнее, или как научили. Первый вариант встречается гораздо чаще. Но заявлять, что азиату каким-либо образом атаковать несвойственно - неправильно.  Ибо  анатомическаявозможность   взять кого-то мертвой хваткой у них имеется.

В общем случае вы правы.

Другое дело, что конкретный случай, описанный уважаемым автором, непохож на мёртвую хватку:

Ленг, рыча сквозь стиснутые челюсти, держал за прокушенную и кровоточащую руку Жмурикова.

Насколько я представляю, видеть место первого укуса можно, если собака минимум один раз перехватила руку и теперь держит за другое место.

А-1 написал(а):

Тут вот еще какой вопрос. Несколько сомнительно, чтобы диверсант представился секретарем райкома. Больно заметная должность. Скорее либо они могли быть в форме НКВД и везти взрывчатку открыто, и даже иметь письменный приказ взорвать нужный мост. Хотя тогда немцам его было проше разбомбить, а не устраивать такую клоунаду. Может написать, что немцы (диверсанты) действительно захватили настоящий партийный архив, убив при этом секретаря райкома и сопровождающих лиц. В абвере были спецподразделения, которые занимались именно документами.

Во-первых, это в своём районе секретать райкома - заметная должность. И в своей области. В соседней области, если районы несмежные, его вряд ли будут знать.

Во-вторых, мне почему-то думается, что диверсанты устроили "клоунаду" с партархивом и переодеванием в штатское не от хорошей жизни. Что-то нарушило их планы и пришлось импровизировать. Если их задачей было задержать прибытие колонны к мосту минут на полчаса, то действовали они вполне целесообразно и эффективно: организовали затор на дороге и задерживали его устранение.

Причём если бы не Ленг и капитан Стонис, диверсанты вполне могли перебить командиров в неожиданной для них (командиров) схватке и затеряться в разбегающейся толпе.

Отредактировано Зануда (22-07-2009 07:51:11)

0

79

alekseyZ написал(а):

были в подчинении ЦШПД

Алексей, когда был создан центральный штаб партизанского движения? ЕМНИП, в 42 году. Самый цимес в том, что им назначили руководить Папанина, того самого... Казалось бы логичным назначить его на севморпуть или что-нибуть еще на Севера, но...  Он то как раз и был чисто партийным деятелем. Слава его, как полярника, была искуственно создана.

Отредактировано AndrewX (22-07-2009 09:47:44)

0

80

Зануда написал(а):

Насколько я представляю, видеть место первого укуса можно, если собака минимум один раз перехватила руку и теперь держит за другое место.

Вот тут вы ошибаетесь. Если рука прокушена азиатом, то всё видно. И слышно. Причём очень громко. Кость, скорее всего, сломана.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Анатолия Логинова » Клим Ворошилов-2/4 или три танкиста и собака.