Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Орлова » Господа из завтра II, эпизод V


Господа из завтра II, эпизод V

Сообщений 491 страница 500 из 626

491

Sl написал(а):

повторюсь - читайте книжки и будет вам щастье
ваше словоблудие - никакого отношения к действительности не имеет.
и никакого представления о стратегии действий на море вы не имеете тоже)

Ваши Великие Стратегические Познания опровергаются той старательностью, с которой британцы пытались не выпустить "Бисмарка" на свои коммуникации.

0

492

Def написал(а):

Но если для "контррейдера" погоня за рейдером - нормальное боевое состояние (он для этого и построен), то для рейдера убегать от погони вместо того чтобы охотится за торговцами - это ненормальное положение (он не для этого построен). Поэтому одна крейсерская война неспособна подорвать морскую торговлю и захватить господство на море. Это делает только битва линейных флотов (генеральное положение доктрины Мэхена).

Вообще-то из вышеприведенных посылок можно сделать и не только тот, которым озарился Мэхен, но и два других:
1) Если удастся сделать крейсер совсем дешевым, чтобы уничтожение даже одного транспорта окупало расходы по его постройке, то ничего страшного, если убежать у него не получится.
2) Крейсер проектируется сразу под две задачи - не только "укусить", но и гарантированно убежать сразу после этого.

0

493

Avel написал(а):

Вообще-то из вышеприведенных посылок можно сделать и не только тот, которым озарился Мэхен, но и два других:
1) Если удастся сделать крейсер совсем дешевым, чтобы уничтожение даже одного транспорта окупало расходы по его постройке, то ничего страшного, если убежать у него не получится.
2) Крейсер проектируется сразу под две задачи - не только "укусить", но и гарантированно убежать сразу после этого.

Все немецкие ПЛ Деница не смогли сделать того, что сделал "Бисмарк" потопив "Худ" - процентная ставка на страхование грузов в Англии взлетела до коммерчески неприемлимой высоты.
Бой Бисмарка с Худом в сравнении с гигантскими сражениями в Тихом океане - детская забава. Но значение этого боя много выше любого тихоокеанского сражения - кроме Мидуэя. Фактически это было генеральное сражение линейных сил сторон, а незначительности участвовавших сил не стоит удивляться - Клаузевиц предупреждал, что генеральное сражение может происходить и в форме боя корабля против корабля и человека против человека (поединка).
Учитывая что у Англии на 1 января 41 г. в Атлантике было всего 15 линкоров, несколько из которых постоянно ремонтировалось, несколько ходило в конвоях - для генерального сражения оставалось иногда вообще 2-3 линкора.  И если бы у германии было 20 Бисмарков, а не 2 - битва за Англию была бы выиграна...

+4

494

Avel написал(а):

1) Если удастся сделать крейсер совсем дешевым, чтобы уничтожение даже одного транспорта окупало расходы по его постройке, то ничего страшного, если убежать у него не получится.
2) Крейсер проектируется сразу под две задачи - не только "укусить", но и гарантированно убежать сразу после этого.

Тогда уж москитная война! Миноноски для этих целей пожалуй малы а вот Эскадренный миноносец, а лучше даже крупный Минный крейсер  вооруженный "самодвижущимися минами" ,  дающий максимальный ход за 20 узлов по соотношению цены и полезности самое то.  Они как раз для РИФ строились , некотрые ещё можно улучшить, а на некоторых еще перед закладкой доработать проект... Загвоздка в торпеде, как улучшить точность попадания, магнитное наведение наверно уже возможно?

0

495

Sl написал(а):

повторюсь - читайте книжки и будет вам щастье :)
ваше словоблудие - никакого отношения к действительности не имеет.
и никакого представления о стратегии действий на море вы не имеете тоже)

А тональность то, того - хамская. Любите вы Махэна - любите себе... Только на вопрос ответьте: "Что такое неограниченная подводная война?" И затраты на создание Великого Северного заграждения вспомните. И его эффективность. И транспонируйте, что бы случилось если бы у Британии не было самого большого в мире флота и самой мощной судостроительной промышленности. Кого бы они в эскорты отправляли и где бы PTишки свои клепали.

+2

496

Sl написал(а):

и обеспечить дешевую потоковую подготовку штурманцов, артиллеристов, шифровальщиков и прочего военно-морского люда.. да?
заодно решить не самую простую задачу вывода крейсера на коммуникации..)
его снабжения и управления

Sl написал(а):

а это гораздо дороже чем "укусить".. а зачастую - просто невыполнимо)

Хм... Для обоих задач есть решение в виде ПЛ. Прошу прощения за несколько... постороннее воспоминание, но играл я как-то в игру "Виктория:Революции" (За Россию, ессно) и началась у меня РЯВ по эвенту, но несколько позже, чем в реале. Само собой, я готовился к этому моменту настолько, насколько позволяла экономика. В игре для меня очень эффективной оказалась группировка подводных лодок(около 18 штук), блокировавшая японские порты перед войной(точнее, по игре - в момент ее начала). В итоге Япония собрала огромную массу войск(почти полмиллиона солдат), но вывезти их с островов не могла(а на острова я соваться не захотел, против такой-то толпы;)), но за пределами Японии я взял всё, что хотел.
К чему данный экскурс в игромир? А к вопросу о возможности массового применения "ноу хау" в виде ПЛ в мире "ГиЗ" пораньше, в ходе грядущей войны. Если она всё же еще не на носу...

0

497

Красавчег. Моретту можно понять

+1

498

Sl написал(а):

в пло британии было занято 400000 человек.
в пво рейха - 2 миллиона.
ещё вопросы?

А то! На какой год?

0

499

Sl написал(а):

которых топили быстрее, чем гансы строили...

В 43. Помните, благодаря чему? А в 40-41 было немножко по другому. Я не говорю уже о 17.

0

500

Змей написал(а):

В 43. Помните, благодаря чему? А в 40-41 было немножко по другому. Я не говорю уже о 17.

А зачем господину Sl это помнить, он ведь Махэна читал, в отличие от нас сирых.
http://query.nytimes.com/mem/archive-fr … 8383609EDE

Отредактировано Artof (03-09-2009 16:00:38)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Орлова » Господа из завтра II, эпизод V