Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Широкорад о Катыни


Широкорад о Катыни

Сообщений 171 страница 180 из 278

171

Ольга написал(а):

А здесь возникает еще один вопрос, в противоречие с официальной историей.  Как-то уж "в шоколаде" жили поляки под немецкой оккупацией

Хреново жили в общем-то. Там уже к концу сентября 1939 только расстрелянных целенаправленно интеллигентов (не в смысле ругательства, а в смысле ученых, врачей, офицеров и т.п.) было под 3К. А ведь та же Варшава до 27 сентября очагами потреливала.

0

172

Igor_Km написал(а):

что с  поляками надо бороться,  так  у нас  цельный договор  об этом   есть.. С  рейхом

ТАКОГО договора у нас нет. С рейхом.

0

173

Igor_Km написал(а):

Начните   с  правом на ВМСЗ
Первые  Ваши -ссылки отношения  в  ВМН не  имеют

Я что-то не понял, в чем сложность. "Тройки" право на приговор с ВМСЗ имели. Но они существовали до октября 1938 г. и никогда более не использовались. ОСО право на приговор с ВМСЗ получила в ходе ВОВ. Вопрос ведь прост как три копейки.

0

174

Igor_Km написал(а):

Троек нет  в юр. ситстеме

Да нет, соответствующие положения об оных были. Хотя уже сталинской конституции они несколько противоречили.

Igor_Km написал(а):

Обе Стороны не будут допускать на своих территориях никакой польской агитации, затрагивающей территорию другой стороны

Это все-тки не означает "бороться с поляками":)
Собсно говоря по пакту М.-Р. не предусмотрен и раздел Польши. Только раздел сфер влияния. Типа "все ларьки на том берегу держит Бабуин, а на этом - Скачок".

0

175

Igor_Km написал(а):

Естественно.. Начните   с  правом на ВМСЗ

Угу, может ещё полный текст свода законов Российской империи выложить?
Ладно уж ловите - 
Строго секретно
ВСЕСОЮЗНАЯ
КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ
(большевиков)
Центральный Комитет
№ П51/94    Тов. Ежову
3 июля 1937 г.    Секретарям обкомов,
      крайкомов,
      ЦК нацкомпартий
Выписка из протокола № 51
заседания Политбюро ЦК
Решение ЦК ВКП(б) от 2.07.37 г.
94.   – ОБ АНТИСОВЕТСКИХ ЭЛЕМЕНТАХ
Послать секретарям обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий следующую телеграмму:
«Замечено, что большая часть бывших кулаков и уголовников, высланных одно время из разных областей в северные и сибирские районы, а потом по истечении срока высылки вернувшихся в свои области, –  являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых отраслях промышленности.
ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.
ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке».
      Секретарь ЦК
      И. Сталин

ПРИКАЗ НАРКОМА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР № 00447
ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР № 00447

"30" июля 1937 г., г. Москва

Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов

Материалами следствия по делам антисоветских формирований устанавливается, что в деревне осело значительное количество бывших кулаков, ранее репрессированных, скрывшихся от репрессий, бежавших из лагерей, ссылки и трудпоселков. Осело много в прошлом репрессированных церковников и сектантов, бывших активных участников антисоветских вооруженных выступлений. Остались почти нетронутыми в деревне значительные кадры антисоветских политических партий (эсеров, грузмеков, дашнаков, мусаватистов, иттихадистов и др.), а также кадры бывших активных участников бандитских восстаний, белых, карателей, репатриантов и т. п.

Часть перечисленных выше элементов, уйдя из деревни в города, проникла на предприятия промышленности, транспорт и на строительства.

Кроме того, в деревне и городе до сих пор еще гнездятся значительные кадры уголовных преступников - скотоконокрадов, воров-рецидивистов, грабителей и др. отбывавших наказание, бежавших из мест заключения и скрывающихся от репрессий. Недостаточность борьбы с этими уголовными контингентами создала для них условия безнаказанности, способствующие их преступной деятельности.

Как установлено, все эти антисоветские элементы являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых областях промышленности.

Перед органами государственной безопасности стоит задача самым беспощадным образом разгромить всю эту банду антисоветских элементов, защитить трудящийся советский народ от их контрреволюционных происков и, наконец, раз и навсегда покончить с их подлой подрывной работой против основ советского государства.

В соответствии с этим ПРИКАЗЫВАЮ - С 5 АВГУСТА 1937 ГОДА ВО ВСЕХ РЕСПУБЛИКАХ, КРАЯХ И ОБЛАСТЯХ НАЧАТЬ ОПЕРАЦИЮ ПО РЕПРЕССИРОВАНИЮ БЫВШИХ КУЛАКОВ, АКТИВНЫХ АНТИСОВЕТСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ И УГОЛОВНИКОВ.

В УЗБЕКСКОЙ, ТУРКМЕНСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ И КИРГИЗСКОЙ ССР ОПЕРАЦИЮ НАЧАТЬ С 10 АВГУСТА с. г., А В ДАЛЬНЕВОСТОЧНОМ И КРАСНОЯРСКИХ КРАЯХ и ВОСТОЧНО-СИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ - С 15-го АВГУСТА с. г.

При организации и проведении операции руководствоваться следующим:

1. КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ

1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность.

2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность.

3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою преступную деятельность.

4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, мусаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандоспособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность.

5. Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований.

Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.

6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах, лагерях, трудовых поселках и колониях и продолжают вести там активную антисоветскую подрывную работу.

7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой.

Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.

8. Уголовные элементы, находящиеся в лагерях и трудпоселках и ведущие в них преступную деятельность.

9. Репрессии подлежат все перечисленные выше контингента, находящиеся в данный момент в деревне - в колхозах, совхозах, сельскохозяйственных предприятиях и в городе - на промышленных и торговых предприятиях, транспорте, в советских учреждениях и на строительстве.

II. О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ

1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:

а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках - РАССТРЕЛУ.

б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки.

2. Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество подлежащих репрессии [1]:

+2

176

Igor_Km написал(а):

А теперь объясните юридическую  силу оной бАмажки... для  суда

Так, эксперимента ради... Пообщайтесь с родственниками расстреляных они вам тонкости объяснят. Зачем глупые вопросы задавать, на которые сами ответ знаете.

0

177

Lyaksey написал(а):

Так, эксперимента ради...

Да это бесполезный трюк, все равно ничего человеку не объяснить.
Ему про Фору, а он про Ерему....
Грусто. Погрязли во флуде...
А ведь тема-то интересная...

Отредактировано sled (11-10-2009 23:45:26)

0

178

Igor_Km написал(а):

А теперь объясните юридическую  силу оной бАмажки... для  суда
Мы с этого и начали-тройка  абсолютно не  судебный орган

Вам надо это обьяснять?   http://gardenia.my1.ru/smile/guffaw.gif  Обьясняю - для суда эта бумажка, как и для прокуратуры, НКВД и т.д. и т.п. - глас Божий. Что и подтверждается последующим приказом НКВД.

0

179

Igor_Km написал(а):

OG27 написал(а):
сталинской конституции они несколько противоречили.Угу..

Только сталинская конституция принята годика так за полтора до отмены "троек". Дело оно, формално говоря, житейское: даже сейчас бывает, что иные местные или федральные законы не согласуются с Конституцией. Те же эвакуаторы долгое время (не знаю, как сейчас) существовали на птичьих правах. То ись формально от них можно было отстреливаться разрешенным газовым оружием, ибо оне были сугубо муниципальной инициативой, противоречащей федеральным законам.

0

180

Igor_Km написал(а):

при чем тут законодательство?

Берем учебник по Теории государства и права и читаем - "Система законодательства - это совокупность действующих на территории данного государства нормативно-правовых актов.
Нормативно-правовой акт- это официальный документ компетентного государственного органа, направленный на возникновение, изменение или отмену норм права.
Нормативно-правовые акты обладают как общими признаками, характеризующими все правовые акты, так и специфичными, отличающими их от иных видов правовых актов. Так, нормативно-правовые акты имеют государственно-властную природу, исходят от компетентных органов государства, существуют в форме официальных документов со всеми необходимыми атрибутами, обязательны для исполнения и поддерживаются силой государственного принуждения в случае их нарушения - в этом состоят их общие признаки как разновидности правовых актов. Кроме этого, нормативно-правовые акты направлены на возникновение, изменение или отмену норм права - в этом их специфический признак".

Учите матчасть.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Широкорад о Катыни