Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Фрерин написал(а):
Вероятно, под Циндао?
Эх, коллега... учите матчасть! Рекомендую Исакова. Там были серьезные для этого отдалённого театра бои...
"Роль России в Первой мировой войне"
Сообщений 21 страница 30 из 164
Поделиться2131-01-2010 01:23:33
- Штатный пропагандист форума
- Откуда: СССР, город Жуковский
- Зарегистрирован: 23-02-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7632
- Уважение: +16648
- Позитив: +6694
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1958-11-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 23 дня - Последний визит:
02-04-2024 23:22:36
Поделиться2231-01-2010 09:43:12
- Автор
- Откуда: Златоуст
- Зарегистрирован: 24-11-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5163
- Уважение: +1138
- Позитив: +5731
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-02-24]
- Провел на форуме:
8 дней 22 часа - Последний визит:
14-11-2024 19:09:49
DarkAlamez написал(а):
во время 1мв было произведено такое количество 76-мм снарядов, которое наша армия не смогла расстрелять за время довоенных конфликтов и во время войны. Даже после войны на складах оставалось... "
А с 1917 по 1945гг ни одного 76мм выстрела произведено не было. 
Кихот написал(а):
Это не так, производство было налажено к 1916 году
Верно. Но начала разваливаться экономика-слишком дорого снаряды обходились.
Отредактировано Степан (31-01-2010 15:47:07)
Поделиться2331-01-2010 12:13:22
- Умер в 2020 году
- Откуда: Луганская Народная Республика
- Зарегистрирован: 16-01-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13322
- Уважение: +10077
- Позитив: +3968
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-08-13]
- Провел на форуме:
8 месяцев 13 дней - Последний визит:
27-01-2020 23:24:15
Степан написал(а):
с 1917 по 1945гг ни одного 76мм выстрела произведено не было.
ДА ЛАДНО??? 
Поделиться2431-01-2010 15:46:33
- Автор
- Откуда: Златоуст
- Зарегистрирован: 24-11-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5163
- Уважение: +1138
- Позитив: +5731
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-02-24]
- Провел на форуме:
8 дней 22 часа - Последний визит:
14-11-2024 19:09:49
Годзилко написал(а):
ДА ЛАДНО???
Я смайлик неудачный поставил, надо было такой .
Поделиться2531-01-2010 16:50:48
- Советник
- Откуда: Раменское (Моск. Обл.)
- Зарегистрирован: 11-02-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5167
- Уважение: +3605
- Позитив: +2003
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-04-30]
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
01-11-2024 06:32:45
Название снарядов_______1914 г.______1915 г._______1916 г._____ 1917 г.
76-мм шрапнели__________78 800______ 6 807 300____11 377 200___7 217 500
76-мм гранаты____________0___________2 018 500____15 521 800___10 504 300
Всего 76-мм снарядов_____ 78 800______ 8 825 800___ 26 899 000___17 721 800
То есть видно, что в 1916 году произвели гораздо больше снарядов, чем в 1915 (в 3,1 раза), но в 1917 так же произвели довольно много снарядов. То есть нельзя сказать, что в дальнейшем стреляло только заготовленное в 1916, были снаряды сделанные и в 1917 и позднее...
Кстати, насчет снарядов... Если с легкими калибрами мы более-менее справились, то с тяжелыми - полный провал. Снарядов крупных калибров (203–305-мм ) изготовлено 39 555, в то время как немцами одних 210-мм 2,8 миллиона за 1914-1916, англичанами снарядов к тяжелой артиллерии более 2-х миллионов...
DarkAlamez написал(а):
о время 1мв было произведено такое количество 76-мм снарядов, которое наша армия не смогла расстрелять за время довоенных конфликтов и во время войны. Даже после войны на складах оставалось...
Барсуков приводит цифру в 4,5 мил. выстрелов в тылу на 1917 год и в 11,6 мил. на фронте.
По другим припасам на 1916 год порой наблюдался дефицит
Генерал Алексеев 15 (28) июня 1916 написал(а):
К сожалению, обеспечение тяжелой артиллерии снарядами до сих пор не стоит на должной высоте. На Северном фронте имеются лишь незначительные, самые необходимые запасы. На Западном фронте боевых припасов для тяжелых орудий хватит для ведения интенсивного боя, с прорывом тщательно укрепленной полосы неприятельского расположения, лишь на несколько дней, после чего может наступить полное отсутствие тяжелых выстрелов, заполнить которое невозможно сравнительно ничтожной ежемесячной подачей от Главного артиллерийского управления. Наконец, на Юго-Западном фронте израсходовано на текущие бои все, что там было; на пополнение расхода туда экстренно отправлено с Северного фронта, не без некоторого ущерба для него, 15 тыс. 6-дм. и 10 тыс. 48-лин. гаубичных выстрелов и 1 тыс. 6-дм. выстрелов к пушкам Канэ; туда же исключительно высылаются все вновь снаряжаемые тяжелые парки.
<...>
Наконец, в эти дни в армиях генерал-адъютанта Брусилова обнаружился крайний недостаток в 3-лин. винтовочных и пулеметных патронах, отчасти сковавший развитие нашего наступления. Юго-Западному фронту необходимо дать единовременно 10–15 млн. 3-лин. патронов, чтобы удовлетворить все поступившие требования от армий и иметь маленький запас и, кроме того, ежедневно высылать по 3–4 млн. 3-лин. патронов. В распоряжение генерала Брусилова направляются все выделываемые нашими заводами 3-лин. патроны..., но больше взять неоткуда, так как запасы Северного и Западного фронтов ничтожны: сверх носимых и возимых комплектов на Северном фронте имеется лишь 20, а на Западном до 35 млн. 3-лин. патронов, и выделить из них 10 млн. патронов для Юго-Западного фронта рискованно.
DarkAlamez написал(а):
Скорее всего, в 1мв попросту неправильно использовались заводские мощности. Склады затарены, до фронта боеприпасы не доходят. Вот и снарядный голод.
Были проблемы с распределением снарядов, но в 1914-1915 годах их физически не хватало.
Холера-Хам написал(а):
Эх, коллега... учите матчасть! Рекомендую Исакова. Там были серьезные для этого отдалённого театра бои...
Про бои под Циндао знаю (за ссылку спасибо). Просто вызывает удивление наличие пленных у Японии - ЦИндао в конце-концов пал и их по идее должны были освободить...
Поделиться2631-01-2010 17:18:03
- Советник
- Откуда: Раменское (Моск. Обл.)
- Зарегистрирован: 11-02-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5167
- Уважение: +3605
- Позитив: +2003
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-04-30]
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
01-11-2024 06:32:45
ВЭК написал(а):
А почему вы абсолютных цифр не приводите, скажем, по потерям? Потери слона могут быть в том же проценте, что у моськи, а вклад...
Как видно из таблицы ув. Годзилки, если считать только убитых и раненых, то вклад России на 123 тыс. меньше, чем, например, Франции. Если считать с пленными, то больше на 2 с лишним миллиона.
Кихот написал(а):
Треть немецких сил, а остальные трети на Англию и Францию, а у нас еще Австро-Венгрия, Турция, Болгария.
Я привел цифры
"Если рассматривать все силы центральных держав, то в 1914 году Россия сковывала 44,1%, в 1915 - 44,6% сил, а в 1916- 40,5%. Впрочем, значительную часть из них составляли менее качественные турки и болгары. Если считать только Австро-Венгрию и Германию, то получаем соответственно 40.2%, 44,9%, 37,8% (при этом в 1916 году на нашем фронте действует так же румынская армия). Для Западного фронта соответственно 53,2% 44,8% 46.7%"
То есть роль западного фронта выше...
Так что не меньше других мы вложились, а что касается импорта, хотелось бы узнать о импорте Англии и Франции, меня терзают смутные сомнения что они импортировали в значительных количествах.
Увы, цифрами по их импорту не владею. Знаю лишь, что они закупали в США взрывчатые вещества (но в каких объемах - неизвестно). Есть немного цифр про Францию. В отношении винтовок они оказались еще мудрее, чем наши и рассчитывали провоевать на довоенных запасах. С сентября 1914 года у них начался кризис с винтовками. Достали из арсеналов старые (винтовки Гра). Заказали около 350 000 за границей (цифр иных заказов ими винтовок найти не удалось). Потом они развернули свою промышленность, массово использовали возможности частной промышленности (частники произвели около 800 000 винтовок за всю войну) и, по-видимому, избавились от дефицита - Франция поставляла России винтовки.
Для вооружения воздушного флота и некоторых специальных частей Франция приобрела в Англии 10 000 пулеметов Виккерса и 7000 пулеметов Льюиса и в САСШ 1000 пулеметов Кольта. При этом самостоятельно произвели:
Пулеметов Пюто______40 000
Пулеметов Гочкиса ___48 000
Пулеметов Виккерса__2000
Пулеметов Льюиса____4500
Ружей-пулеметов_____225000
Автоматических винтовок обр. 1917 г. до 80000
То есть очевидно, что импорт пулеметов составлял меньшую часть от поставлявшихся в наши войска.
Патронов Французы производили больше, чем мы (в августе 1917 - в 1,6 раз, ранее было еще большее соотношение) и экспортировали в Россию.
Отредактировано Фрерин (31-01-2010 17:21:51)
Поделиться2731-01-2010 19:45:33
Кихот написал(а):
На котором действовали совместно Англия и Франция, чей промышленный и военный потенциал (особенно в деле обеспечения) выше нашего, так что им сам Бог велел приковывать больше сил.
Вот только дело в том, что Россия приложила больше сил и добилась меньших результатов, чем остальные союзники.
Поделиться2831-01-2010 20:26:46
- Умер в 2020 году
- Откуда: Луганская Народная Республика
- Зарегистрирован: 16-01-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13322
- Уважение: +10077
- Позитив: +3968
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-08-13]
- Провел на форуме:
8 месяцев 13 дней - Последний визит:
27-01-2020 23:24:15
Erk написал(а):
Россия приложила больше сил
Далеко не больше. Читая мемуары, у меня создалось впечатление, что тогда было 2 России. Фронтовая и мирная. И у каждой своя жизнь. В отличие от той же Франции, стоявшей на грани национальной катастрофы несколько раз, Россия ни разу не напрягала все свои силы.
Поделиться2931-01-2010 20:49:58
- Расамах
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 04-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14641
- Уважение: +7902
- Позитив: +4267
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-10-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 0 дней - Последний визит:
18-09-2014 14:44:12
Годзилко
Не путайте количество сил со степенью напряжения.
У царской России был в принципе небольшой КПД.
Поделиться3031-01-2010 20:50:46
- Умер в 2020 году
- Откуда: Луганская Народная Республика
- Зарегистрирован: 16-01-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13322
- Уважение: +10077
- Позитив: +3968
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-08-13]
- Провел на форуме:
8 месяцев 13 дней - Последний визит:
27-01-2020 23:24:15
ВЭК написал(а):
со степенью напряжения.
Ну я именно про степень напряжения.
