Вечная память
"Смерть на перевале"
Сообщений 51 страница 60 из 1002
Поделиться5230-01-2011 19:25:39
Да. Жаль ребят.
А фактор тут, конечно, человеческий. Судя по травмам последней четверки.
Поделиться5309-05-2012 11:30:00
Теперь до этой темы добрался Голливуд...
http://ru-klukva-ru.livejournal.com/984 … l#comments
Поделиться5409-05-2012 11:41:37
Теперь до этой темы добрался Голливуд...
особенно это мерзко смотрится в той ситуации, что довольно вероятно участие "пиндосов" в трагедии.
Поделиться5509-05-2012 11:47:03
Скорее всего, это одна из тех загадок, что никогда не будет разгадана...
Поделиться5612-05-2012 02:59:58
Да уж, можно себе представить, что Голливуд наснимает, учитывая широкое распространение данной истории...
А версий тех событий достаточно много. Вариант с диверсантами мне понравился своей подробностью и тщательностью исследования, однако и он имеет целый ряд недостатков - например, в части предположений про роль КГБ, или про вражеских диверсантов (то отпускающих туристов, то потом бросающихся в погоню), или про возможное применение ударов коленом для убийства, ну и т.д...
Много всего написано по этой теме - часть выглядит совершенно неправдоподобно, часть имеет в себе рациональное зерно, а отдельные моменты наводят на вполне конкретные размышления, сопряженные с построением новых версий...
Поделиться5712-05-2012 09:31:46
Вопрос ведь и в том , почему уголовное дело о загадочной гибели альпинистов спешно прекращено , а потом было засекречено .
Значит для этого были какие-то основания ?
Кто вообще приказал закрыть и засекретить уголовное дело ?
Если-бы это была-бы простой несчастный случай или бытовое убийство , то никаких оснований для для спешного прекращения расследования и засекречивания дела просто нет .
Мало-ли таких историй !
И не факт ,что рассекреченное дело сохранилось полностью .
Из него могли быть изъяты документы проливающие свет на эту таинственную историю .
Известно ,что мать погибшего Юрия ( Георгия ? ) Кривонищенко заявляла , что родителей погибших альпинистов каждого по отдельности вызывали в партийные органы разных инстанций и рекомендовали согласиться хоронить сына или дочь в Ивделе и заставляли еще дать подписку о неразглашении самого факта их смерти.
Почему и зачем ?
Версия с диверсантами - американскими шпионами - это всё объясняет .
Отредактировано Абрамий (12-05-2012 12:09:13)
Поделиться5812-05-2012 19:58:56
Вопрос ведь и в том , почему уголовное дело о загадочной гибели альпинистов спешно прекращено, а потом было засекречено... ...Версия с диверсантами - американскими шпионами - это всё объясняет...
Сложно сейчас говорить, почему оно было прекращено, особенно не видя материалов уголовного дела. Исходя из того, когда все это происходило, скорее всего поступило неофициальное "указание" о прекращении дела. Причина такого указания, засекречивание обстоятельств дела, и исследование на радиоактивность - указывают на связь этих действий с местом работы двух участников группы (817-й комбинат, будущий "Маяк"). Также, возможно, это было сделано в связи с некоторым ажиотажем вокруг ситуации, имеющем место даже в то время. Однако засекречивание, как показало время, привело к обратному эффекту...
Про этот случай я слышал, но никогда им в подробностях не интересовался. После упоминания о съемках фильма, я достаточно много уже прочитал различных интернет-версий. Самым серьезным и, можно даже без преувеличения сказать, энциклопедическим исследованием обстоятельств трагедии, является безусловно "шпионская" "версия Ракитина", ссылка на которую приведена в этой теме.
После подробного и неоднократного изучения этого фундаментального труда, и нескольких других версий, у меня сформировались определенные мысли по этому поводу (пара-тройка обычных версий с "подверсиями", а также одна версия скорее полуфантастическая):
1. В "шпионской" версии много любопытных моментов, но вот предположение об участии в этом деле КГБ, да еще и о проведении "контролируемой поставки" одежды со следами радиоактивной пыли - представляется мне по целому ряду причин совершенно невероятным (если не сказать хуже).
Наличие же в этой истории агентов зарубежных спецслужб (как в составе самой группы, так и вне ее), и их действий, в результате которых группа погибла - я вполне допускаю...
2. Версия с лавиной... Сложно сказать - я не специалист по лавинам. Но, наверно, все возможно, судя по толщине снежного покрова в тех местах, однако отдельных моментов эта версия все же не объясняет...
3. Полуфантастическая...
Учитывая вид повреждений палатки, а также характер телесных повреждений, причиненных туристам, можно предположить, что причинены они были не человеком, а человекообразным существом достаточно большой физической силы, с длинными руками, имеющим когти на пальцах, и способным наносить удары кулаком. Под этот словесный портрет вполне подходят, например, йети. В разных СМИ периодически попадаются упоминания "йетиведов" о возможности агрессивного поведения с их стороны...
Эта версия в Интернете неоднократно осмеяна, однако, на мой взгляд, вполне может рассматриваться, как вариант...
Исходя из того, что живем мы в реальном мире, можно рассмотреть и версию внутреннего конфликта в группе, а в порядке "подверсии" можно предположить его "шпионскую" составляющую (естественно, без всякого участия в этой истории КГБ).
Отредактировано Иванов (12-05-2012 20:01:33)
Поделиться5913-05-2012 00:41:25
Сколько раз я торжественно давал себе зарок: " Больше никогда , ни одного слова ни писать по теме гибели группы Дятлова".
Как говорится: свежо предание...
Известно ,что мать погибшего Юрия ( Георгия ? ) Кривонищенко заявляла , что родителей погибших альпинистов каждого по отдельности вызывали в партийные органы разных инстанций и рекомендовали согласиться хоронить сына или дочь в Ивделе и заставляли еще дать подписку о неразглашении самого факта их смерти.
Уважаемый коллега Абрамий! Ну право, надо при изучении данной информации более корректно относится к фактам.
А они таковы, что о смерти группы знал весь город. Похороны проводились в присутствии огромного количества народа. И в этой ситуации родители убитых туристов дают подписку о неразглашении?
Наличие же в этой истории агентов зарубежных спецслужб (как в составе самой группы, так и вне ее), и их действий, в результате которых группа погибла - я вполне допускаю...
Уважаемый коллега! Так как вы выше упомянули, что у вас есть мысли по этому поводу, то не поделитесь ли версий, кто именно подходит на роль диверсанта из группы Дятлова? Кто конкретно убил 8 человек?
Самым серьезным и, можно даже без преувеличения сказать, энциклопедическим исследованием обстоятельств трагедии, является безусловно "шпионская" "версия Ракитина", ссылка на которую приведена в этой теме.
Полностью разделяю эту точку зрения.
1. В "шпионской" версии много любопытных моментов, но вот предположение об участии в этом деле КГБ, да еще и о проведении "контролируемой поставки" одежды со следами радиоактивной пыли - представляется мне по целому ряду причин совершенно невероятным (если не сказать хуже).
Позволю нескромно полюбопытствовать. Какие причины представляются вам совершенно невероятными? Мне действительно очень интерестны ваши предположения.
2. Версия с лавиной... Сложно сказать - я не специалист по лавинам. Но, наверно, все возможно, судя по толщине снежного покрова в тех местах, однако отдельных моментов эта версия все же не объясняет...
Я тоже не специалист. Но для того, чтобы понять, что люди с переломами ребер не могут самостоятельно пройти 1.5 км по снегу не нужно быть специалистом по лавинам.
Исходя из того, что живем мы в реальном мире, можно рассмотреть и версию внутреннего конфликта в группе
Такое предположение неоднократно ранее высказывалось. На мой взгляд данная версия несостоятельна по причине психотипов участников похода, фотографий и дневников.
Единственное, что я давно предположил - это внезапное безумие одного из туристов. Буйное помешательство. Но опять явно не видно этого "буйного".
Поделиться6013-05-2012 02:15:31
...Позволю нескромно полюбопытствовать. Какие причины представляются вам совершенно невероятными? Мне действительно очень интерестны ваши предположения...
Группа была полностью бесконтрольна, и к поискам ее приступили очень-очень поздно... Если бы в деле действительно было замешан КГБ, то ее бы начали искать сразу. Да и не отпустили бы такую группу без дополнительного контроля, если бы существовало хоть малейшее подозрение о том, что они могут встретиться с иностранными агентами. Обязательно бы где-то неподалеку крутились какие-нибудь охотники (лесники, геологи, или т.п.). Версия же с "контролируемой поставкой" выглядит, в свете отсутствия контроля, вообще полностью несостоятельной, так как подобное ОРМ имело бы смысл только в случае последующего задержания агентов с образцами радиоактивных материалов при первой же возможности.
Версия с наличием агента в группе... Это просто версия, которую может и не стоит излишне конкретизировать.
Тем не менее, суть версии изложу...
Был ли смысл в передаче вещей в таком месте? Вряд ли.
Совместить передачу вещей со знакомством для последующей инфильтрации? Сомнительно.
Чего же реально могло быть нужно агентам потенциального противника в таком месте? Прикидывал варианты. Пришел к "подверсии" о том, что в таком месте, в то время, можно было попытаться осуществить вербовку нужного, но крайне идеологически устойчивого человека по "жесткому варианту" (на компромате" и "на крови"). Теоретически присутствовавший в группе агент, кроме сопутствующей основному мероприятию передачи образцов, мог обеспечивать прибытие необходимого человека на место, либо снабжать профессиональных агентов "силового воздействия" информацией о пути следования группы. Ну а на месте что-то пошло не так, или идеологическая устойчивость кандидата на вербовку оказалась очень сильной.
Как кандидаты на вербовку, ценность представляли оба работника 817-го комбината...
Кстати, отек легких, как и длительная потеря сознания, могли быть вызваны спецпрепаратами, которые имелись у западных спецслужб (эти препараты вскользь упоминаются в исследовании Ракитина).
Отредактировано Иванов (13-05-2012 02:41:50)