Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Загадки-11


Загадки-11

Сообщений 501 страница 510 из 909

501

Мамоныч написал(а):

А в 509 посте я уже "сознался", что это "отечественные полевые орудия"

Чёрт! Вот я попался, скобки сбили, думал в переносном значении полевые...
Полевые орудия образца 1867 года? 2-и 3 системы Круппа, 4 и 9 фунтовки  со сдвижным замком Крейнера обр. 1867 г. Если не это, то сдаюсь  http://read.amahrov.ru/smile/flag_of_truce.gif

+1

502

Breareos написал(а):

Друзья и недруги, отбросьте прочь мечи,Не наносите яростных ударов,

Друзья и недруги, отбросьте прочь мечи,

Не наносите яростных ударов!

Замрите со склоненной головой!

Пусть в тишине мой голос огневой

Вас к скорби призовет: погиб Макаров!

В морской пучине, там, где вал кипит,

Защитник Порт-Артура ныне спит.

Адмирал руководил действиями кораблей при обороне Порт-Артура, он погиб на броненосце "Петропавловск", подорвавшемся на мине.

Отредактировано kommandor (16-01-2012 00:48:07)

0

503

Мамоныч написал(а):

Что за "объекты"?
Что за "общая ключевая характеристика"?
Что за "радикальное отличие"?
Ну и можно про "наименование" и "национальное происхождение"

Про объекты - уже говорилось. Ключевая характеристика - они бронзовые. Национальное происхождение - первый "объект" - это 4-фнт бронзовая пушка "по французской системе" 63-го года.
Второй и третий - имеют русское происхождение, но с немецким ушами. Это 9-фнт бронзовая полевая пушка и 4-фнт легкая полевая пушка.

Мамоныч написал(а):

то, чего не было у ПЕРВОГО, у ТРЕТЬЕГО сначала было аналогичным ВТОРОМУ, а потом - "не той системы"(с)

Э-э. Лафет? Четырёхфунтовка в 1895-м модернизирована с заменой лафета на системы Энгельгардта, хотя изначально у орудий разработки Маиевского и Гадолина (второе и третье) был лафет системы Безака.

+2

504

Босечка написал(а):

Чёрт! Вот я попался, скобки сбили, думал в переносном значении полевые...

Не хотел давать прямую подсказку, что они ПУШКИ, а не, например, какие нибудь "гаубицы" :-)

Босечка написал(а):

Полевые орудия образца 1867 года?

Не все!

Босечка написал(а):

2-и 3 системы Круппа

ДА!

Босечка написал(а):

4 и 9 фунтовки

И да и НЕТДА!!!!!

Босечка написал(а):

со сдвижным замком Крейнера обр. 1867 г.

Не уверен, что именно "Крейнера", да и в вопросе это БЫЛО не принципиально...

Отредактировано Мамоныч (16-01-2012 11:39:13)

0

505

Andrey_M11 написал(а):

Про объекты - уже говорилось.

НЕ исчерпывающе! (в связи с моей прискорбной ошибкой в вопросе) http://read.amahrov.ru/smile/blush2.gif

Andrey_M11 написал(а):

Ключевая характеристика - они бронзовые.

НЕТ! (в связи с моей прискорбной ошибкой в вопросе) http://read.amahrov.ru/smile/blush2.gif
Навскидку - не припомню бронзовых нарезных полевых пушек (по крайней мере - массовых). Вроде бы только СТАЛЬ и МЕДЬ?
ЗЫ:Сойдёмся на меди? http://read.amahrov.ru/smile/Laie_95.gif А с оловом или без - можно отдельную ветку открыть...

Andrey_M11 написал(а):

Национальное происхождение - первый "объект" - это 4-фнт бронзовая пушка "по французской системе".

ДА!

Andrey_M11 написал(а):

63-го года

"Официально эти пушки были приняты приказом по артиллерии № 128 10.08.1860 г."(с)

Andrey_M11 написал(а):

Второй и третий - имеют русское происхождение, но с немецким ушами.

ДА! (ну, Крупп, он и в Африке Крупп)

Andrey_M11 написал(а):

Это 9-фнт бронзовая полевая пушка

НЕТ! ДА! (ТРЕТЬЯ) (в связи с моей прискорбной ошибкой в вопросе) http://read.amahrov.ru/smile/blush2.gif

Andrey_M11 написал(а):

и 4-фнт легкая полевая пушка.

И да (ВТОРАЯ) и нет ;-)
ЗЫ: В наименовании "4-фн пушки обр. 1867 г." не было определения "лёгкая". Оно появилось только в наименовании " лёгкая пушка обр. 1877 г", а "калибр" из наименования убрали.

Andrey_M11 написал(а):

Э-э. Лафет?

НЕТ!
ЗЫ: Хотя лафет ВТОРОЙ пушки (4-фн обр. 1867) - Фишера, первый отечественный с поворотным механизмом.

Andrey_M11 написал(а):

Четырёхфунтовка в 1895-м модернизирована с заменой лафета на системы Энгельгардта

Всё таки, "обр. 1895" - это лафет, а не пушка. ;-)
А то самое, "иной системы"(с) было внедрено на несколько лет раньше...

Отредактировано Мамоныч (16-01-2012 11:59:13)

0

506

Мамоныч написал(а):

Навскидку - не припомню бронзовых нарезных полевых пушек (по крайней мере - массовых). Вроде бы только СТАЛЬ и МЕДЬ?

Цитата

В России в 1860 году еще успели принять на вооружение последнюю систему гладкоствольной артиллерии. Но уже в ходе Крымской войны начали делать винтовые нарезы в стволах 12-фунтовых медных пушек — временная мера, которая не могла дать заметного успеха. Тем не менее такой способ получения нарезных орудий понравился. В 1863 году на вооружение приняли дульнозарядную 4-фунтовую пушку, выполненную «по французской системе» — только медь заменили более прочной бронзой

Это как раз 4-фунтовка образца 60-го года, реально пошедшая в 63-м.

Под руководством Н.В. Маиевского и А.В. Гадолина разработали 9- и 4-фунтовые (калибры соответственно 107 и 87 миллиметров) казнозарядные нарезные бронзовые полевые орудия с клиновым затвором системы Крейнера (позже его сменили на затвор Круппа), которые вошли в новую систему артиллерии, известную как «система 1867 года»

В России А.С. Лавров проделал большую работу по повышению прочности бронзовых орудий, полученную по его способу артиллерийскую бронзу за рубежом даже назвали сталебронзой

Я из чего исходи - ну не похожи дульные срезы на фотках на стальные или железные. А из нежелезных нарезных на вооружении российской артиллерии быди только эти три с половиной типа.

+1

507

Благодаря очень верному замечанию коллеги Andrey_M1:

Andrey_M11 написал(а):

Я из чего исходи - ну не похожи дульные срезы на фотках на стальные или железные.

- обнаружил досаднейшую ошибку в исходном вопросе:
http://i082.radikal.ru/1201/84/6590d61f2946t.jpghttp://s018.radikal.ru/i527/1201/12/2589ec4e8a8bt.jpghttp://s018.radikal.ru/i525/1201/ea/54b13ae5a12at.jpg
- но, при переносе файла на комп, фоты перемешались, а искомая, получается, была удалена по причине плохого качества...  http://read.amahrov.ru/smile/blush2.gif    http://read.amahrov.ru/smile/blush2.gif

Уважаемые коллеги Босечка и Andrey_M1 максимально исчерпывающе "осветили" представленный мной материал (я внёс исправления в свои посты 524 и 525)!
А мне только остаётся рассказать о том, "какого цвета был воздушный шарик"(с) (т.е., как "красиво" всё было задумано)...   http://read.amahrov.ru/smile/blush2.gif

Мамоныч написал(а):

Что за "объекты"?

"87"-мм полевые пушки.
http://s018.radikal.ru/i510/1201/06/398aa2006ef9t.jpghttp://s018.radikal.ru/i507/1201/55/8849ec01dee9t.jpghttp://s018.radikal.ru/i507/1201/62/90fb755915f9t.jpg

Мамоныч написал(а):

Что за "общая ключевая характеристика"?

Калибр.

Мамоныч написал(а):

в наименовании эта характеристика "отражена" только у ПЕРВОГО и ВТОРОГО.

4-фн "заряжаемая с дула", 4-фн "обр 1867 г." и легкая "обр. 1877 г."

Мамоныч написал(а):

то, чего не было у ПЕРВОГО, у ТРЕТЬЕГО сначала было аналогичным ВТОРОМУ, а потом - "не той системы"(с)

Затвор.

Мамоныч написал(а):

Что за "радикальное отличие"?

У ПЕРВОГО - снаряд "с готовыми нарезами", у ВТОРОГО - "в свинцовой оболочке", у ТРЕТЬЕГО - "с медным ведущим пояском"

Отредактировано Мамоныч (16-01-2012 13:34:51)

0

508

Andrey_M11 написал(а):

Цитата

Источником поделитесь?
Я, в основном, на Широкорада ориентируюсь.

Andrey_M11 написал(а):

Это как раз 4-фунтовка образца 60-го года, реально пошедшая в 63-м.

"До 15 января 1862 года в войска было отпущено 96 4-фн нарезных пушек, а с 15.02 по 9.11.1862 - ещё 68 пушек. Кроме того. и в СПб арсенале были 94 готовые 4-фн пушки. (с=Широкорад)

Andrey_M11 написал(а):

Я из чего исходил - ну не похожи дульные срезы на фотках на стальные или железные.

Весьма признателен, что обратили внимание! А то я лоханулся, и "как на новые ворота" - в упор не видел...  http://read.amahrov.ru/smile/blush2.gif 

Andrey_M11 написал(а):

А из нежелезных нарезных на вооружении российской артиллерии были только эти три с половиной типа.

Ну, если вообще "российской артиллерии", то чугуниевых было до...МНОГО.

0

509

Корниловцы?

0

510

Чехи?

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Загадки-11