Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Литературная кухня » Разыскивается Дева-Воительница!


Разыскивается Дева-Воительница!

Сообщений 101 страница 110 из 120

101

Можно по женщинам воительницам такое решение.

Была война с например, кочевниками. Враги разбили отряд рыцарей и подошли к замку, где жила дочь рыцаря. Хан (калиф) потребовал сдачи в плен. Но гордая дева вооружила женщин, живших в замке и 49 дней отбивала все атаки - пока не подошло королевское войско.
И король велел учредить Орден дев воительниц - каждая отважная девушка знатного рода должна послужить в этом ордене 5 лет (с 17 по 22 года). И после этого может сама выбрать мужа, а не кого выберут ее родители.

0

102

Ломехир написал(а):

Была война с например, кочевниками. Враги разбили отряд рыцарей и подошли к замку, где жила дочь рыцаря. Хан (калиф) потребовал сдачи в плен. Но гордая дева вооружила женщин, живших в замке и 49 дней отбивала все атаки - пока не подошло королевское войско.
И король велел учредить Орден дев воительниц - каждая отважная девушка знатного рода должна послужить в этом ордене 5 лет (с 17 по 22 года). И после этого может сама выбрать мужа, а не кого выберут ее родители.

Это всё было в реальности. "Орден Топора" в Испании.
http://gunter-spb.livejournal.com/1401283.html

0

103

Михельсон написал(а):

Кстати в большинстве своём они как раз были весьма женственны и привлекательны.

Artof написал(а):

обавлю, что оружейная работа предполагает сильно развитую мускулатуру плечевого пояса, что уничтожает столь любимый нами, мужиками, "обратный треугольник" фигуры.

А давайте рассмотрим.

Канон женской красоты и физические кондиции воина.

Итак, что именно в женщине привлекательно для мужчины? Красоту лица опускаем, как и возможные шрамы на нем, а сосредоточимся на телосложении.
Сразу же вспоминается сакраментальное "90-60-90" и это далеко не зря.

Первые три вещи, которые оцениваются - грудь, талия и бедра. Имеет не последнее значение и соотношение других частей тела, например длинны рук и ног. Но первые эти три - рассмотрим их подробней.

Грудь. Тут, как говорится, чем больше - тем лучше ...если опустить явные перегибы. Во всяком случае так считает большинство людей. Это если с точки зрения сексуальной привлекательности.
Для воительницы дело обстоит с точностью до наоборот ...если опять-таки опустить перегибы. Большая грудь и в повседневной жизни весьма неудобна, а уж в бою, при беге... короче просто мешается. Да плюс еще и большая грудь весит не мало - воительнице лучше бы одеть броню на ту же массу. :)
Т.е. у привлекательной девы-воительницы скорей всего будет маленькая, аккуратная грудь - см. легкоатлеток.

Талия. Тут стоит отметить, что оценивается не столько размер талии, сколько соотношение между шириной бедер, талии и плеч. Привлекательной и женственной считается тонкая талия (относительно конечно). Т.е. такая талия, которая значительно уже плеч и уже бедер.
Но для воительницы есть кое-какие ограничения. Физические нагрузки крайне негативно отразятся на тонкой талии. Позвоночник должен выдерживать хорошие нагрузки и мускулатура спины и особенно на боках значительно расширят ширину талии. Однако, как я отметил выше - главное не абсолютные размеры, а относительные. Лишь бы визуально разница между талией и бедрами не уменьшалась ниже некоторого предела. Посему тут принципиальных препятствий нет.
Кое-что о торсе рассмотрим позже, а пока завершим с бедрами.

Бедра. Здесь все понятно - широкие бедра природа приспособила для деторождения и т.о. оценка бедер есть оценка репродуктивной функции женщины. Но кроме того бедра - это ноги, нижние конечности, которые обеспечивают опору всему телу. Здесь вообще никаких проблем для воительницы.

Рассмотрим теперь женский торс в целом. Как уже указано, привлекательным считается, когда талия уже плеч и бедер. Но что, если плечи слишком широкие? На самом деле плечи "портит" не ширина обеспеченная плечевыми мускулами, а ширина косnей, т.е. в первую очередь грудной клетки.

Если посмотреть на "канонический" женский торс, то видно, что центр условного шара плечевого сустава находится приблизительно на вертикали, ограничивающей бедро. Непривлекательным будет, если условный шарик плечевого сустава полностью или большей частью выходит за "вертикаль бедра". Если же не выходит, т.е. если плечи не намного шире бедер, то привлекательность женской фигуры не теряется совершенно.
При этом плечи и предплечья женщины могут быть вполне мускулисты и если они не перекачены, то опять таки привлекательности это не вредит, а может даже наоборот.

А чтобы плечи не были чрезмерно (для женщины) широки - не нужно делать в период роста тех упражнений, которые сильно увеличивают объем грудной клетки и ширину плеч. Это часто наблюдается например у пловчих.

Насчет талии еще немного. Сама по себе этот волнующий изгиб обеспечивается формой грудной клетки, которая у женщин книзу сужается значительно сильнее, чем у мужчин. Кроме всего прочего это приводит еще и к тому, что торс женщины вытягивается - объем внутренних органов-то нужно где-то хранить. Т.е. у мужчины чаще всего торс широкий и короткий, а у женщины узкий и длинный. Вот эта узость и длинность являются проблемой - чисто механически женщина в этом плане проигрывает.
Но в принципе, иногда встречаются и женщины с менее вытянутым торсом. Причем это могут быть как варианты "утолщения" (см. штангисток), так и варианты "укорачивания" (см. девушек в аниме ^_^ и некоторых фото/подиумных моделей). Естественно вариант штангистки более распространен, но он ближе к Брунхильде, чем к тому заветному образу амазонки, который хотелось бы.

Поэтому выбираем вариант с укороченным торсом - с одной стороны не теряется женское изящество, с другой стороны получаем выигрыш в силе за счет сокращения длины рычага (спины).

Но не стоит забывать, что сокращение длины торса фактически приводит к увеличению длинны ног и рук. Т.е. порции меняются. А ведь все мы помним, для чего девушки становятся на шпильки - для визуального удлинения этих самых ног, т.е. такие пропорции считаются более привлекательными!

Т.е. телосложение воительницы (если это не тяжелоатлетка-Брунхильда) как-раз само собой получается очень привлекательным! Да, девушка кажется такой тоненькой-стройненькой и слабенькой, но ведь при этом и рост у нее невелик. А вот если со всем вышеперечисленным увеличить рост воительницы до средне-мужского, то и ручки уже не такие тонюсенькие и талия не настолько тонка, чтоб переломиться от десятка-другого килограммов и вообще! :)

По-моему, мне вполне удалось подобрать спортсменку, комсомолку и просто красавицу. :) Примерно вот так:

Отредактировано Отшельник (17-09-2011 19:01:33)

0

104

Отшельник написал(а):

Примерно вот так:

В принципе согласен, но хиловата)))
Будьте реалистичнее  http://read.amahrov.ru/smile/orator.gif

0

105

Михельсон написал(а):

В принципе согласен, но хиловата)))

Больше качать нельзя - выходит страшная бабища)))
Но есть ведь авторский произвол - может у нее мышцы сплошняком из белых мышечных волокон? :) Ну и еще кой-чего можно подкинуть - вспомните росказни про то, что беременная женщина способна порвать цепь. ...Если сильно захочет. :)

0

106

Короче уходите от реальности в угоду своим эстетическим представлениям о прекрасном... Ну флаг вам в руки. На то он и авторский произвол  http://read.amahrov.ru/smile/write.gif

0

107

Михельсон написал(а):

Короче уходите от реальности в угоду своим эстетическим представлениям о прекрасном...

Все так делают, так чем же я хуже? :) Я ведь не документальную прозу собираюсь покорять, а приключенческое фентези. Кроме того, как на этом форуме часто демонстрируют - в жизни и не такое встречается.

Так что можно вполне предположить, что даже в нашем реальном мире есть ну вот практически такая девушка, как я тут насочинял. И что? Ну такая вот она особенная - одна на миллиард! Чтож ей теперь и жить нельзя, если она "далека от реальности"? :)

Отредактировано Отшельник (17-09-2011 19:17:09)

0

108

Чистяков написал(а):

"Орден Топора" в Испании.

за инфу спасибо. Именно поэтому надо, чтобы в мире Отшельника женщина-воин воспринималась как минимум нейтрально. И героиня может поехать в орден Топора, потому что иначе - замуж за слюнявого старикашку в маразме.

0

109

Ломехир написал(а):

Именно поэтому надо, чтобы в мире Отшельника женщина-воин воспринималась как минимум нейтрально. И героиня может поехать в орден Топора, потому что иначе - замуж за слюнявого старикашку в маразме.

Не, ордена нам не надо. :) Это ж рассадник феминизма, лесбийсва и еще черт знает чего. :)

А если серьезно, то реальная история упомянутого ордена доказывает нежизнеспособность такой структуры. В случае крайней нужны - да, собрались дивчата, поднатужились и наваляли супостатам. А вот держать сие образование долговременно.... качество испортится - женщинам нужно о семье и детях думать, а не воевать постоянно. Если не воевать постоянно, то получается эти боевые дивчата зря едят хлеб, что в средние века было редкостью даже для знати. А если воевать активно - дивчата быстро кончатся, как и в реальной истории. Ибо таки по общим боевым кондициям мужикам они не соперники.

Ну, а если говорить о достаточно уникальных дамах, каковой я и планирую сделать воительницу у себя, то таких уникумов просто физически не хватит ни на какой орден - их единицы на поколение. Плюс не всем удается себя реализовать на этой стезе, причин тому может быть масса.

Но главное, что периодически такие дивчата появляются и хотяб раз в поколение через каждый город/село такая дивчина проезжает. И тогда старики рассказывают этот эпизод молодежи и каждый темный поселянин принципиально к такой встрече готов и ступора удивления избежит.

0

110

Отшельник написал(а):

Ну такая вот она особенная - одна на миллиард!

Противоречите собственному посылу -

Отшельник написал(а):

Цель - средневековых аборигенов не должна принципиально удивлять героиня "прокачавшая ветку воина".

И забыли про трапецивидные мышцы и толстую шею, которая при ношении шлема вырастает сама.
Приведу ещё один пример, на собственном теле, так сказать.
У меня сильно развиты мыщцы пресса (дыхательные упражнения, ход живота в цикле вдох-выдох - 16 см.) так что даже когда я весил 67 кг при росте 176 казалось, что у меня пузо. Жена даже Хотеем называла.  http://read.amahrov.ru/smile/laugh.gif 
Сейчас набрал вес под 80 и пузо стало ещё больше - приходится драпировать.
Даже если я буду постоянно заниматься прессом - плоским этот живот не станет никогда.
Та же проблема с предплечьями - при относительно узкой кости постоянная работа с оружием привела к тому, что у локтя рука в 2 с лишним раза шире запястья.
А вот грудные мышцы выглядят небольшими, хотя, если бы на драккаре плавал - выросли бы точно.

Отредактировано Artof (18-09-2011 01:20:52)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Литературная кухня » Разыскивается Дева-Воительница!