Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Чернов Александр Борисович "Одиссея "Варяга"


Чернов Александр Борисович "Одиссея "Варяга"

Сообщений 151 страница 160 из 285

151

alekseyZ написал(а):

проектную скорость немцы обычно превышали.

Кёниги на испытаниях показали именно проектные скорости при мощностях на 1/3 больше проектных.
Байерны показали, опять-же, проектную скорость при мощности почти на 2/3 больше проектной.
Для последних "отмазка" про глубокую воду и нормальную осадку особо "не катит", поскольку добавляет всего 0,8 уз ( в отличии от 2-3 уз для Дерфлингеров).

0

152

Борисыч написал(а):

«Белоруссия», Адм.Верфи, 05.08.14/24.10.15/

Не было Белоруссии до 1917 года, увы... Был Северо-Западный Край. Надеюсь прочесть об исправлении данного реликта времен Николая Первого.

0

153

гражданин Гадюкин написал(а):

а по сложившемуся "в народе" названию?

Назовите, будьте любезны, период в истории Российской Империи, когда названия кораблям первой линии давал народ. Впрочем, мое замечание автору, абсолютно не существенно, и является лишь мельчайшим дополнением. В данном случае решает Автор. Приношу извинения за  :offtop:

+1

154

Борисыч написал(а):

http://webfile.ru/6115792

А....а....а.... где же суперлинкоры в составе РИФ? Где дальше?  http://read.amahrov.ru/smile/howl.gif

0

155

Wil
Всему  свое время!  http://read.amahrov.ru/smile/girl_wink.gif   Подождем?

0

156

Понравилось. Но почитав все споры, так и не понял ЗАЧЕМ РИ нужна 1 МВ? Нормальные попаданцы должны стоять за Американский вариант участия в 1 МВ.
1) Торговый нейтралитет
2) Помощь слабому(не официальная по возможности)
3) Участие в войне на последнем этапе.
4) Требуем "плюшки" как участники и как достаточно сильное государство с "полноценной" армией и флотом, которые понесли минимум потерь.

  Да понятно, что не легко. Но имея 2 договора о мире и союзе с Германией и Францией вполне реально на этом основание не участвовать в войне, но помогать за золото. Да и нейтралитет РИ для всех лучше, чем участие в войне на стороне противника.
Остаются проблемы
1) Балканы- а они нам реально нужны? Если на это смотрят жители 21 века, то нет. Да и бросать их не обязательно, на примере Англо-Бурской войны, добровольцы решают многие вопросы и без прямого участия. А вот давить на АВ можно и политически через РИ и ГИ.
2) Проливы, так этот вопрос так же решается в конце войны или сразу после неё, восстания, развал страны и т.д. это не только европейцы умеют организовывать. Да и опять же, что мешает продать(подарить) турецким армянам, курдам оружие и отправить туда добровольцев и т.д.

3) Проблема Огромного рейха в Европе, то это НЕ РЕАЛЬНО. История доказывает не сбыточность такого пути военным образом.
а) Пруссия получила маленький кусок территории и много денег.
б) Гитлеровская Германия получила изрядный кусок и много денег, товаров и т.д.
В обоих вариантах Франция остается.
    Солдат на бойню может поставлять Испания(Португалию то затащили в войну), про нею почему то не вспоминают. Это в реальной истории не нужна была особа, а вот в таком разделение, о ней точно вспомнят..... Да и Штаты пораньше могут встрять в войну, так как полный проигрыш в войне Франции им не нужен, как и переход французских колоний к агрессивной ГИ.
в) ГИ не может сильно расшириться на юг, там интересы Италии и АВ.
г) Все попытки создать единую Европу разваливались. Реально есть Европу по частям и в ГИ это понимали многие. Нужны колонии, нужно съесть Бельгию и получить выход к средиземному морю, а для этого приличный кусок Франции отколоть. Марсель, для базирования средиземного флота ГИ в принципе не плохо подойдет. :-)

4) Угроза РИ от Германии, она конечно есть, но Вильгельм 2 ненавидел Англию, а не Россию. Он умер в 1941. Так что Германии есть с кем соревноваться, да и переварить полученное от Франции надо+колонии и тут постоянные вопросы возникнут с Англией, США и Японией.
  А вот с РИ, как раз спорных вопросов минимум. Война сразу после 1МВ, по мне кажется не совсем реальной, проблем после любой войны много, особенно если есть крупные территориальные приобретения. Да и вопрос с Англией будет не закрыт, скорее "вооруженный" нейтралитет это самый прогнозируемый вариант мира Англии и ГИ.

5) Угроза стать сырьевым придатком, да есть такое, Но есть Паподанцы, а значит есть видения проблемы и развития мировой экономики и есть война, на которой как раз и развивают экономику. Торговля с воющими странами как раз и даст толчок к развитию(и деньги за одно) и подготовит страну к возможным проблемам с ГИ, то есть у нас за 2 года будет перестроена экономика на военные рельсы и мы можем воевать не с пустыми карманами....

Отредактировано gorr31 (12-09-2012 12:04:59)

+2

157

gorr31 написал(а):

Угроза стать сырьевым придатком, да есть такое, Но есть Паподанцы, а значит есть видения проблемы и развития мировой экономики и есть война, на которой как раз и развивают экономику.

Это не угроза, а неизбежность. Не случайно Александр 3 пошёл на союз с крайне нелюбимыми им французами - понимал, что России одной с мощной Германией справится будет крайне тяжело. И Николай 2 идиотом не был, когда продолжил эту политику, хотя ему Вильгельм был в 1000 раз милее французских президентов. Особенно мрачны перспективы России, если, как предлагает автор, усилить немцев ресурсами всей Западной Европы. Россия построит 100 заводов, а немцы приобретут в 1914 сразу 10 000. То есть, это путь в холопство. Внятно объяснить, что помешает Германии навязать России кабальные условия превращения в чисто сырьевой придаток автор не в состоянии. Помнится он предлагал оккупацию России Германией - для совместного похода в Индию - сами можете судить об уровне сего опуса. Это уже здесь обсуждалось.

+2

158

Логинов написал(а):

1.Интересно, как вы откажетесь от союза с Францией

Заключив точно такой же союз  с ГИ, при войне Франции и ГИ между собой, мы не сможем принять участие, так как будем вынуждены напасть на своего союзника, а это не приемлемо.
  Да и Франция в 1904, как то обошлась без участия в войне с Японией, вот и мы им будем помогать морально и деньгами.

Логинов написал(а):

2. гегемония Германии в Европе- для РИ пожалуй еще хуже чем ПМВ.

  Чем Вам ослабленная ГИ и не сильно большая по территории и имеющая постоянные терки с Англией и К, так сильно не нравится? ГИ просто не может быть Полным Гегемоном Европы в 1916, не та ситуация.
   Гитлера выкармливали, скормив ему Австрию, Чехословакию и открыв путь расширения в разные стороны и то в случае со Францией он не решился на полную оккупацию(присоединение) Франции.
   

Логинов написал(а):

И без войны вы от нее не избавитесь. Воевать же придется уже одним, без союзников.

Не понимаю логики во в таких утверждениях.
Давайте по порядку, нужен ли такой союзник
1) Россия несколько раз вынуждена была спасать Францию, что привело к Огромным потерям людей и не только. Вынуждены были отсылать свои войска воевать за нее на её же территории. Воевали на 2 фронта а учитывая Турцию, то на 3 получается.
2) В ответ почти ничего не получив в этом плане
3) Россия вынуждена была защищать Румынию, как союзника Англии и Антанты, что по сути только увеличило фронт и потери.
4) Начав войну с Россией у Германии начнутся проблемы с оккупированными территория, а России начнут помогать все те кто заинтересован в изматывание ГИ. Все будет напоминать историю СССР. Все её не любили и гадили, но помогали как могли.
5) Думаю никто не будет спорить, что имея 1-2 года на разворачивание Армии и её тренировку, да и посмотреть как именно воюют и чем(как говорится генералы все время готовятся к прошедшей войне), перейдя на военные рельсы и развив экономику у Российской Империи будут лучше шансы в войне, чем сразу бросаться в бой.
6) Попаданцы реально понимают опасность от ГИ и именно с начало 1 Мир. войны смогут начать полноценные реформы в армии и в накопление реальных резервов и т.д. Мешать им в этом случае будут меньше и толку будет больше.

Отредактировано gorr31 (12-09-2012 19:09:38)

+3

159

Анатолий Спесивцев написал(а):

Это не угроза, а неизбежность. Не случайно Александр 3 пошёл на союз с крайне нелюбимыми им французами - понимал, что России одной с мощной Германией справится будет крайне тяжело. И Николай 2 идиотом не был, когда продолжил эту политику, хотя ему Вильгельм был в 1000 раз милее французских президентов. Особенно мрачны перспективы России, если, как предлагает автор, усилить немцев ресурсами всей Западной Европы. Россия построит 100 заводов, а немцы приобретут в 1914 сразу 10 000. То есть, это путь в холопство. Внятно объяснить, что помешает Германии навязать России кабальные условия превращения в чисто сырьевой придаток автор не в состоянии. Помнится он предлагал оккупацию России Германией - для совместного похода в Индию - сами можете судить об уровне сего опуса. Это уже здесь обсуждалось.

Ну у Александра 3 все таки не было Таких Пападанцев (Мери Сью тут рулит не хило, хотя вроде ничего особо сложного и не ввели), все таки "научные" прорывы тут просматриваются очень сильно. А это значит у РИ  будет именно "танковая" армия при поддержке "Воздушного" флота это как минимум. :-)
   Если смотреть на СССР от 1930 к 1941 и РИ от 1904 к 1916, то в принципе старт у РИ намного предпочтительней.
Простите, но не вижу я тут причин лесть в войну(в не выгодных для нас условиях) ни тем более ложиться под ГИ. После Русско-японской войны, РИ достаточно самодостаточно и реально можно развивать ДВ, транзитный бизнес и заняться переселением народа. Проблем много и трудно решить, но ничего не при подъемного нет.

Отредактировано gorr31 (12-09-2012 19:05:03)

0

160

gorr31 написал(а):

что привело к "огромным" потерям людей

Можете объяснить кавычки над  "огромным" ? Вы  считаете потери России "маленькими"?

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Чернов Александр Борисович "Одиссея "Варяга"