Господа-товарищи, а чего вы кипятитесь. Я так согласен и с Владимиром И такое заключение мира БРЕД! И с Анатолием Спесивцевым союз с Германией для России КРАЙНЕ вреден.
Чернов Александр Борисович "Одиссея "Варяга"
Сообщений 51 страница 60 из 285
Поделиться5206-02-2012 22:01:04
То, что японцы и НЕМЦЫ (НЕ АНГЛИЧАНЕ!) подбросили денег революционерам
С остальным согласен, но вот то, что наглы не давали денег революционерам - довольно странное утверждение. Они, может быть, не давали большевикам, те от немцев кормились, но вот всякие кадеты и прочие либералы эти от наглов. Напомню, что Февральская революция - это не большевики, это октябристы, кадеты, эсэры - именно те, кого наглы содержали.
И с Анатолием Спесивцевым союз с Германией для России КРАЙНЕ вреден.
Я бы сказал - практически невозможен, если только не понимать под союзом безоговорочное подчинение. Немцы вообще понимают просто: они - хозяева, мы - рабы.
Отредактировано dobryiviewer (06-02-2012 22:02:58)
Поделиться5306-02-2012 22:05:08
Давайте лучше эту тему выделим и обсудим отдельно, например: "Возможные направления развития внутренней и внешней политики России в начале 20 века"
Поделиться5406-02-2012 22:12:31
Я бы сказал - практически невозможен, если только не понимать под союзом безоговорочное подчинение. Немцы вообще понимают просто: они - хозяева, мы - рабы.
Извините... ГЛУПОСТЬ! И союз бы не плохой заключили бы, и даже трофеи по честному поделили , но вот дальше то что? Сколько линейных кораблей построила РИ, а сколько Вторай Рейх?
После блистательной победы над антантой РИ превратилось бы в абсолютный сырьевой придаток Германии, гораздо круче чем сейчас.
Отредактировано ersh (06-02-2012 22:22:19)
Поделиться5506-02-2012 22:28:17
Товарищ империалист, это мягкий юмор, а не тяжелый переход на личности)
Владимир И
Предупреждение за переход на личности и высокомерие.
Поделиться5606-02-2012 22:32:41
Извините... ГЛУПОСТЬ! И союз бы не плохой заключили бы
Ну глупость и глупость, не всем дано. Когда это немцы считались с окружающими? Что от них получила Венгрия, Румыния, Словакия ....?????????? Те, кто вступили с немцами в союзнические отношения, кроме поставки товаров "в кредит", т.е. откровенный грабёж и обязанности воевать за немецкие интересы. Думаю, что ответа не будет.
Немцы отличаются от наглов тем, что они менее подлые, но никак не более дружелюбные. Грубо говоря, немцы бьют в рожу, а наглы в спину. Вот и всё отличие.
Легко быть умным, трудно понять правоту Александра III: "у России два союзника, её армия и флот".
Поделиться5706-02-2012 22:33:04
Владимир И написал(а):
Революция именно и началась из-за поражений царизма в войне и подпитки англичанами.Вы это серьёзно? Не шутите? Эээ... я даже растерялся. А открыть ШКОЛЬНЫЙ УЧЕБНИК и освежить те события в памяти давно не пробовали? Этак Вы скажете, что ПМВ началась из-за убийства в Сараеве. Разницу между поводом и причиной путать не стоит. Если только взяться просто перечислять тяжелейшие проблемы и беды донимавшие Российскую империю, то выйдет длиннющий список. То, что японцы и НЕМЦЫ (НЕ АНГЛИЧАНЕ!) подбросили денег революционерам, лишь ускорило - скорее всего незначительно - вспышку народного гнева. Или у Вас в ушах такой хруст французской булки стоит, что никаких аргументов Вы не слышите? Вот НЕ НАДО из русского народа делать тупое быдло, которое легко направить куда пожелаешь!!! У революций были ОЧЕНЬ серьёзные основания, в последнюю очередь - иностранные вливания в революционное движения. Без них оно было бы менее организованным, но никак не менее массовым.
Пардон. В данном случае речь идет о революции 1905 года. Уточняю. Пока царь колебался между Германией и Англией, против России был развязан самый настоящий большой террор. Где столовались эсеры и эсдеки? В Лондоне.. Декабрьское восстание в аккурат после оформления мира, который казалось бы был так нужен России))
И весь 906 год лилась кровь.
Но как только в 1907 году царь присоединился к Антанте теракты практически прекратились. Разве только Столыпина шлепнули, да Распутина прирезали, так они то и были против войны с Германией.
А фарнцузской булкой хрустел исключительно генерал-адмирал))
И о каких японских деньгах Вы говорите? у японцев были английские деньги и английские руководители.
Так что Революция 1905 года именно и началась из-за поражений царизма в войне и подпитки англичанами.
А в 1917 году аналогино. Английский след в убийстве Распутина и отречении царя с каждым годом все отчетливей. Чистый джингоизм и ничего личного ...
Поделиться5806-02-2012 22:35:16
Английский след в убийстве Распутина и отречении царя с каждым годом все отчетливей
Just business nothing personal
Поделиться5906-02-2012 22:44:55
Когда это немцы считались с окружающими?
Почти всегда, изучите изыски дипломатии времен Прусско(я в курсе)-Французской войны. Вот во второй мировой не считались...
Что от них получила Венгрия, Румыния, Словакия
Гм... а что они могли получить от побежденных?
Немцы отличаются от наглов тем, что они менее подлые, но никак не более дружелюбные.
Та не... союзник это тот кто не нашел подходящего момента ударить тебя в спину.
Легко быть умным, трудно понять правоту Александра III: "у России два союзника, её армия и флот".
Чего трудного? Берем Балт. флот РИ сравниваем с Флотом Открытого Моря Германии и понимаем, что с этого направления у нас союзников нет.
Поделиться6006-02-2012 23:04:54
Но как только в 1907 году царь присоединился к Антанте теракты практически прекратились. Разве только Столыпина шлепнули, да Распутина прирезали, так они то и были против войны с Германией.
Да ну? Революционный Террор продолжался до 1911 года, хотя громких убийств после 1907 года не было. А знаете почему?
СОПРОВОДИТЕЛЬНОЕ ПИСЬМО ДЕПАРТАМЕНТА ПОЛИЦИИ НАЧАЛЬНИКАМ ОХРАННЫХ ОТДЕЛЕНИЙ АГЕНТУРНЫХ ДАННЫХ
О РЕШЕНИЯХ БОЛЬШЕВИСТСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ
Октябрь 1907 г.
Секретно
Циркулярно
Департамент Полиции препровождает при сем Вашему Высокоблагородию для соображений полученные агентурным путем сведения о результатах конференции фракции большевиков Российской социал-демократической рабочей партии.
За Директора,
Член Совета Министра Курлов
Конференция фракции большевиков с[оциал]-д[емократической] партии состоялась в окрестностях фабрики Нокия, приблизительно в верстах 30 от Гельсингфорса.
Председательствовал товарищ Ленин. Собралось 32 делегата.Первым разбирался вопрос о ходе предвыборной кампании. Делегаты констатировали сильное равнодушие тех избирателей, которые в прошлую кампанию не только подавали голоса за левых кандидатов, но, не принадлежа к действующим организациям партии, по личной инициативе агитировали в пользу социалистов. Равнодушие объясняется по мнению делегатов тем, что избиратели не верят в долговечность третьей думы, как не верят в возможность образования такой же сильной крайне оппозиционной группы, как это было во 2-ой думе. Напрасны все убеждения агитаторов. Избиратели проявляют огромный абсентеизм.
Кроме того, по сообщениям делегатов (от Екатеринославского района, Закавказья и Западной Сибири) многие правомочные избиратели боятся принимать активное участие в выборах, имея в виду административные репрессии.
Настроение конференции после этих сообщений было удручающее, хотя Ленин и Рожков2 старались рассеять впечатление.
Вторым разбирался вопрос о терроре и о единении работ боевых организаций партий с[оциал]-д[емократов] (большевиков) и партии С-Р.
Получилось маленькое недоразумение. Делегаты ехали на конференцию, уверенные, что ЦК с[оциал]-д[емократической] партии (где, как известно, превалируют большевики) получил от ЦК с[оциал]-р[еволюционной] партии соответственное оформленное предложение.
Оказалось, что такое предложение отсутствует и многие из делегатов только на конференции узнали, что эсеры на своей конференции отложили вопрос об усилении террора до соответственного постановления большевиков.
Поднялся большой шум. Все почему-то набросились на Ленина. Тогда выяснилось, что Ленин и сам не был посвящен в детали. Делегаты рассердились и два с половиной дня убили на не идущие к делу ссоры. В конце концов успокоились и стали обсуждать вопрос по существу.
Решили: усилить террор необходимо. Это единственный способ вернуть Россию к тому состоянию, в каком она оказалась при первых успехах революции и из которого ее опять вывел никому не понятный режим премьера. Террор должен быть не только массовый.
Снова надо вернуться к системе отдельных выступлений. Участие эсеров как людей в данном отношении [неразборчиво] президиум конференции обязан поставить в известность ЦК с[оциал]-р[еволюционной] партии. Но необходимо изучить новейшие методы революционной борьбы. А потому следует послать в Рим и Париж "товарищей-техников", которым и поручить приобрести соответственные сведения.
В заключение решено составить независимо от составляемого у эсеров свой собственный проскрипционный список.
Финал конференции оказался совсем неожиданный. Ленин и Рожков сделали заявление:
Ввиду того, что в настоящее время мы считаем метод террора не достигающим цели, так как сейчас единственным методом борьбы должна являться научная пропаганда и Государственная Дума как агитационная трибуна, мы оставляем за собой право, оставаясь в партии, не гарантировать постановления о терроре и в случае, если и ЦК партии одобрит постановление конференции, совсем уйти из партии.
И про Столыпина с Распутиным - это вы си-и-и-ильно высказались. Открыли глаза, так сказать, нам лохам деревенским.