Проблемы издательской и книготорговой политики.

Страница: « 1 … 57 58 59 60 61 … 64 »

Сообщений 581 страница 590 из 639

Поделиться58127-06-2013 16:48:45

Автор: Zybrilka
Умер в 2019 году
Откуда: Истра, Московская обл.
Зарегистрирован: 02-05-2010
Приглашений: 0
Сообщений: 19842
Уважение: +7901
Позитив: +21928
Пол: Мужской
Возраст: 71 [1953-01-13]
Провел на форуме:
8 месяцев 4 дня
Последний визит:
30-04-2015 22:08:34

Князь Милослав написал(а):

Так и с электронными книгами у которых расходы могут быть куда выше бумажных.

Есть обоснования?
Лучше всего начать с того, что рукопись будущей бумажной книги делается в одном экземпляре (не важно, на бумаге или в виде файла). Несколько машинописных копий или отправленных для надежности файлов на свои же почтовые ящики погоды не делают. Редакция будет работать с одним носителем.
До тех пор, пока не отпечатан тираж или не начата скачка сверстанных е-книг - расходы на подготовку к тиражированию/выкладке совершенно одинаковы. ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ тех статей расходов, которые изначально различны по условиям использования технологий.
Так что двойка за предмет вами совершенно справедливо заслужена. Не надо валить в одну кучу массовый продукт, тиражируемый по мере спроса, и раритеты, которые богатенькие буратины друг у друга из рук вырывают. Хотя никаких особых преимуществ от обладания оным не получат. Рукопись 9-го века до нашей эры они прочесть не смогут, если не пройдут занудный курс обучения мертвым языкам.
Совсем недавно на форуме был крик души от одного из посетителей: помогите набрать желающих сделать заказ на копирование какой-то раритетной книги из Ленинки. А за каким, спрашивается? Получить репринт на русском языке начала 17-го века? И что с ним делать? Только гордиться, что у меня есть, а у соседа нет? Не проще заказать адаптацию в виде "Энциклопедии для начинающих изобретателей и писателей АИ"?

Так что с расходами вы слегка погорячились. Чем меньше накладные ("лишние" люди в редакции, промежуточные операции по допечатной подготовке и т.д.), тем меньше себестоимость оригинал-макета. В случае с е-книгой оригинал-макет и выкладывается для скачивания. И с каждым следующим покупателем-читателем себестоимость уменьшается. Остаются расходы на хостинг, на поддержания сайта в рабочем состоянии. Что тождественно расходам магазинов на аренду торговой площади, персонала. Только здесь расходы несет уже продавец, а не издатель.

Поделиться58227-06-2013 16:50:24

Автор: Dimson
Автор
Откуда: Череповец
Зарегистрирован: 22-12-2008
Приглашений: 0
Сообщений: 2609
Уважение: +2247
Позитив: +701
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-07-30]
Провел на форуме:
1 месяц 26 дней
Последний визит:
22-09-2022 12:50:14

Барон фон Тар написал(а):

об этом когда-то Лукьяненко и Васильев рассказывали. Подробностей не помню, но пиво точно рекламировалось.

"Оболонь" вроде.

Поделиться58327-06-2013 17:03:54

Автор: Князь Милослав
Выбравший время
Откуда: Klaipeda
Зарегистрирован: 01-01-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 16526
Уважение: +33023
Позитив: +15772
Пол: Мужской
Возраст: 51 [1973-01-16]
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
18-06-2022 22:57:03

Zybrilka написал(а):

До тех пор, пока не отпечатан тираж или не начата скачка сверстанных е-книг - расходы на подготовку к тиражированию/выкладке совершенно одинаковы.

Вообще-то мой комментарий ответ на ссылку на ЖЖ где речь идёт о Бумажной книге, и её электронной версии, которую продают (пытаются продавать) дороже бумажной. То есть всё уже сделано и продают копии.

Zybrilka написал(а):

Так что двойка за предмет вами совершенно справедливо заслужена.

За то, что я сказал что товар стоит не на 20% больше себестоимости, а ровно столько, за сколько получится продать?

Поделиться58427-06-2013 17:47:04

Автор: Zybrilka
Умер в 2019 году
Откуда: Истра, Московская обл.
Зарегистрирован: 02-05-2010
Приглашений: 0
Сообщений: 19842
Уважение: +7901
Позитив: +21928
Пол: Мужской
Возраст: 71 [1953-01-13]
Провел на форуме:
8 месяцев 4 дня
Последний визит:
30-04-2015 22:08:34

Князь Милослав написал(а):

- Потому что цена товара зависит только от двух вещей. Сколько люди могут за него заплатить и сколько согласны платить. А все ваши проценты от себестоимости и прочее, мягко говоря неправда.

Вот за это. За смешение частных случаев торговли/обмена единиц эксклюзивного товара и законов макроэкономики крупных формаций.
Поскольку вы не привели тут дискуссию с преподавателем полностью, то не ясно, рассматривался ли вопрос разницы между понятиями "цена" и стоимость". Ну и т.д. и т.п.
Поставить в тупик учителя или лектора можно совсем легко, примеров у каждого из нас хватит на мемуары хотя бы в одном томе страниц на 300. Но и реакция на такую ситуацию у оппонента будет автоматическая.

Князь Милослав написал(а):

Вообще-то мой комментарий ответ

Князь Милослав написал(а):

которую продают (пытаются продавать) дороже бумажной.

Ответ получился странный.

Князь Милослав написал(а):

Но ведь это не причина вешать нам лапшу на уши. Так и с электронными книгами у которых расходы могут быть куда выше бумажных.

Расходы по производству какого-то продукта и его конечная продажная цена - вещи ни в коем случае не взаимосвязанные, если целью продавца является стремление срубить как можно больше бабла при наименьших вложениях.
Есть объективные статьи расходов в полиграфии, как традиционной, так сказать, так и электронной. И кто же доктор продавцу или издателю, если он плюет на эти вполне объективные и легко просчитываемые статьи.

Отредактировано Zybrilka (27-06-2013 17:55:43)

Поделиться58527-06-2013 18:09:07

Автор: Ядыгар
Имперский легат
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 11-02-2008
Приглашений: 0
Сообщений: 10309
Уважение: +2236
Позитив: +7565
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1968-02-06]
Провел на форуме:
6 месяцев 7 дней
Последний визит:
Сегодня 12:26:17

Zybrilka написал(а):

двойка за предмет вами совершенно справедливо заслужена.

С точки зрения закона спроса и предложения - да.

Князь Милослав написал(а):

За то, что я сказал что товар стоит не на 20% больше себестоимости, а ровно столько, за сколько получится продать?

Это в каком году было? И какой конкретно предмет? Если "Экономика предприятия", то там, грубо говоря, дело обстоит примерно так.

Поделиться58627-06-2013 18:24:43

Автор: Zybrilka
Умер в 2019 году
Откуда: Истра, Московская обл.
Зарегистрирован: 02-05-2010
Приглашений: 0
Сообщений: 19842
Уважение: +7901
Позитив: +21928
Пол: Мужской
Возраст: 71 [1953-01-13]
Провел на форуме:
8 месяцев 4 дня
Последний визит:
30-04-2015 22:08:34

mister.sokol написал(а):

В экономике придумали кучу слов, чтоб замаскировать такое понятие как обман.

Не в экономике, а в торговле ЧУЖИМ товаром.
Но проблемы книгоиздания находятся пусть и рядом с проблемами книжной торговли, но не ограничиваются только этой областью.

Поделиться58727-06-2013 18:29:30

Автор: Логинов
Нарком авиатанковых иностранных дел
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 18-04-2008
Приглашений: 0
Сообщений: 22659
Уважение: +26371
Позитив: +24829
Пол: Мужской
Возраст: 66 [1957-12-15]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Сегодня 10:05:26

О стоимости электронных книг при отсутствии пиратства
http://szhaman.livejournal.com/1383249.html#comments

Цитата: Я очень уважаю (и даже знаком с некоторыми) классиков русской литературы. И понимаю их беспокойство по поводу пиратов и пиратских библиотек.

Никому не понравится, что у него из кармана воруют деньги. Там правда есть еще вопрос - стали бы скачавшие с флибусты, читать эту книгу если бы за нее пришлось платить? Ну да ладно...

Мне непонятно другое - с чего вы взяли, что закрой все пиратские библиотеки - барыги всякие от электронных книг оставят вам нынешние цены - в среднем до 100руб?

Да поверьте мне - когда не будет угрозы, что человек уйдет при слишком высокой цене к пиратам - они просто мигом ПОДНИМУТ ЦЕНЫ ДО УРОВНЯ БУМАЖНЫХ КНИГ!

Думаете абсурд - и электронный файл никогда не станет стоить как такая же бумажная книга? Мол, просто потому что файл не надо печатать на бумаге, хранить на складах, возить машинами и продавать в огромных магазинах? Это вам только кажется.

А я точно знаю
***
Файлик электронной книги (просто набор циферок в компьютере) стоит на 200руб больше - чем книга, напечатанная на бумаге, перевезенная жрущей топливо машиной, и проданная в магазине с большой арендой в центре города...

Зато книжных пиратов в Польше нет - факт.

Думаете такая абсурдная ситуация не вызывает вопросов в Польше? Конечно вызывает - читатели просят цену на электронные книги ХОТЯ БЫ НЕ БОЛЬШЕ БУМАЖНЫХ. И вот что получают в ответ:
***
Все издатели подчеркнули, что это правда, что вы не платите за печатание, хранение (не получает аванс также автор заранее, потому что рынок слишком мал), и т.д., но есть другие расходы - НДС на электронные книги 23%, а расходы на авторское права может быть и на десяток процентов выше (!), чем в случае печатных изданий, особенно в случае иностранных авторов). Вы так же должны приобрести отдельную лицензию для обложки и иллюстраций, еще есть затраты на подготовку тех же файлов, хранения их, и в целом техническая сторона. Издатели обратили так же внимание, что пока нет достаточной конкуренции между торговцами электронных книг, которая также имеет влияние на цену. Акции в интернет-магазинах тоже часто делают бумагу книги оказывается дешевле, чем электронные.

Отредактировано Логинов (27-06-2013 18:30:05)

Поделиться58827-06-2013 19:35:21

Автор: Zybrilka
Умер в 2019 году
Откуда: Истра, Московская обл.
Зарегистрирован: 02-05-2010
Приглашений: 0
Сообщений: 19842
Уважение: +7901
Позитив: +21928
Пол: Мужской
Возраст: 71 [1953-01-13]
Провел на форуме:
8 месяцев 4 дня
Последний визит:
30-04-2015 22:08:34

Логинов написал(а):

но есть другие расходы

То есть в каждом случае необходимо рассматривать совокупность элементов ценообразования. Какие из них объективные, а какие - навязанные, чтобы кормить чиновников от "запретиловки/разрешиловки".
Бесплатным труд и товар может быть только в Утопии. Когда высокодуховный сантехник ныряет в ваш засорившийся клозет, а потом идет в бесплатные термы, где бесплатные одалиски (или как их там называли?)... сами понимаете, что они способны сделать. 8-)