Я понимаю, что влез в тему уже подзновато, но ответьте мне на один единственный вопрос:
Сколько часов в день средний обитатель офиса проводит в соцсетях, на ю-тьюбе, читая анекдоты на Баше или трепясь в аське или на форумах? Насколько выросла его производительность за последние 15 лет?
Компьютеризация и производительность труда
Сообщений 91 страница 100 из 183
Поделиться9130-12-2011 02:30:12
Поделиться9230-12-2011 02:43:05
Банальный пример - стоимость "Гугла" и "Газпрома".
механизм формирования цены несопоставимый.
цена Газпрома зависит от состояния труб, скважин, и прочих вполне материальных активов. скачет от погоды в Европе, и украинских ужимок.
Гугель имеет материальные активы - серваки и недвижимость, интелектуальные - индусские и прочие кодеры, и основная часть нематериальна: надежды на постоянный доход от рекламы и прочего. поскольку человеческая глупостьоптимизм, неистребим, все надеются, что на них прольётся золотой дождь дивидендов, а в расчетах цены предприятия цена акций занимает немалую часть. Самонадувающийся пузырь доткомов никого ничему не научил
Или кислородный, 30-х годов 20-го? Какой из них без компьютера никак?
не металлург, но подозреваю, что чем выше контроль процесса, тем больше выход и качество продукта. при выходе в миллионы тонн, даже единицы процентов становятся интересны.
Поделиться9330-12-2011 03:05:13
Artof
Ни насколько, величины стремящиеся к нулю растут плохо. Они и без компьютера (да да я помню то время) большую часть времени занимались фигнёй, то что они обсудали мужиков и кофточки (как вариант баб и футбол) в реале сути не меняет, речь идёт о внедрении там где есть реальная работа а не ИБД. И по личному опыту могу сказать что производительность в НИИ где работаю не просто увеличилась на порядок, но выросла качественно, появилась возмоность применять методы анализа которые с простынёй и карандашиком невозможно провести физически, ну а те которые было возможно ускорились неимоверно. Да и на вполне практическо врачебном приеме времени на писанину уходит раза в два меньше, поскольку соответственно на работу остаётся больше. Если конечно врач владеет компьютером, но у нас подавлющее большинство Да и собирать и обрабатывать результаты деятельности потом в разы проще чем раньше.
Отредактировано Вольноопределяющийся (30-12-2011 03:07:59)
Поделиться9430-12-2011 03:28:19
не металлург, но подозреваю, что чем выше контроль процесса, тем больше выход и качество продукта. при выходе в миллионы тонн, даже единицы процентов становятся интересны.
Первоначальный постер привёл пример роста в 25%, при переходе на конверторный способ, который может обеспечить только компьютеризация. А он (этот способ) и так на 25% выгоднее мартеновского, а если поставить компьютеризованное управление, в самом лучшем раскладе это будет проценты от процентов.
Поделиться9530-12-2011 13:36:14
Сколько часов в день средний обитатель офиса проводит в соцсетях, на ю-тьюбе, читая анекдоты на Баше или трепясь в аське или на форумах?
Ну, скажем, у меня в офисе - ноль. Просто потому, что комп с выходом в Сеть на весь отдел только один и то на нем плотно висит служба безопасности предприятия. Лучше просто так не подходить. во избежание. Издержки оборонного завода.
Но, должен заметить, что люди всегда найдут, чем себя занять. Как говорится - все равно что делать, лишь бы не работать. Можно пойти к соседям с чашечкой кофе поговорить за жизнь, можно спуститься в цех покурить с рабочими. Да все, что угодно!
Насколько выросла его производительность за последние 15 лет?
А это, все-таки, отдельный вопрос. Смотря в чем.
Скажу за металлообработку. В узкой области - производство авиаракетных деталей. Тут два момента.
Первый. В последние 15-20 лет появились сложнейшие станки. Фрезерные с 5-6 осями. Токарно-фрезерные с кучей дополнительных симультанных осей. Програмировать их по старинке, g-кодом, абсолютно невозможно. Тут даже не вопрос увеличения производительности, а просто новое оборудование требует нового подхода. Который невозможен без сплошной компьютеризации всей технологической цепочки - от проектирования детали до программирования станка.
Второй. Который частично вытекает из первого. Повышение возможностей оборудования привело к тому, что проектанты стали позволять себе проектировать детали гораздо более сложной конфигурации, которые раньше просто невозможно было сделать (или это стоило сумасшедших денег). Выигрывая при этом в общем весе сборки и/или прочности конструкции. Соответственно, когда эта деталь доходит да производства, требуется мощнейшее программное обеспечение для симуляции обработки. Могу сказать, что лет 15 назад симуляция обработки сложной 5-осевой детали занимала 10-15 часов. Доходило до того, что оставляли работающую программу в конце рабочего дня, и назавтра получали результат. Сегодня симуляция подобной сложности берет минут 20. Это реально поднимает производительность труда технолога.
Поделиться9630-12-2011 16:39:08
Я понимаю, что влез в тему уже подзновато, но ответьте мне на один единственный вопрос:
Сколько часов в день средний обитатель офиса проводит в соцсетях, на ю-тьюбе, читая анекдоты на Баше или трепясь в аське или на форумах? Насколько выросла его производительность за последние 15 лет?
В моей конторке перекрыто все что перекрывается, начальникам выведены рабочие столы подчиненных для просмотра на второй монитор. На производительности труда отсутствие или наличие доступа к вконтактам и тд не сказывается, кто работал тот и работает, кто бездельничает те сидят в инете с телефонов или чешут языки.
Поделиться9730-12-2011 17:44:35
И у вас никто еще не устоил флэшмоб с одновременным открыванием сайта рабочих вакансий?
Когда за тобой семья, кредит на квартиру\машину, родители пенсионеры, то к таким вывертам сознания (это я о массовом увольнении) подходят более взвешено.
А если тебя прикрывают папа с мамой, то да, можно и пофрондировать.
Поделиться9830-12-2011 18:02:54
И у вас никто еще не устоил флэшмоб с одновременным открыванием сайта рабочих вакансий? Обычно после такого желание так смотреть за подчиненными у начальства пропадает сразу и надолго
Всем пофиг, и начальству и подчиненным. А нам техподдержке проще, конфликты с закрыванием сайтов и доступа в интернет переведены на непосредственное начальство офисных работничков.
Поделиться9930-12-2011 20:11:11
Я лично не могу увидеть у себя на работе сколько-нибудь серьёзного увеличения производительности труда в следствии компьютеризации .
Во всяком случае для меня эта связь не очевидна .
Новые станки ЧПУ - другое дело !
И работы после появления у меня компьютеров , для меня только прибавилось , а реального эффекта я не наблюдаю .
Что толку от того , что в инструментальном цехе провели компьютеризацию , если число например заточников на режущем инструменте так и осталось в прежнем числе ?
Зато бумаг и разных отчетов прибавилось , но в электронном виде .
Если нормальных рабочих по Москве приходится искать днем с фонарём и с каждым днем их число не увеличивается , а уменьшается , то никакая компьютеризация делу не поможет .
Только офисный планктон плодить .
Раньше у нас у инструментальном отделе было всего 4 человека и всё как-то вертелось .
Появились компьютеры .
Теперь в инструментальном отделе уже 12 человек и все с компьютерами .
Работать отдел стал много хуже .
Концов не найдёшь .
Беспорядка стало намного больше .
Зато вот рассылать по цехам запросов разной пустопорожней отчетности стали в неимоверном количестве и все в электроном виде .
И все требуют от цехов спешно ответить на те или иные сведения .
Я уже начал требовать для себя человека , что-бы он только на эти запросы инструментального отдела отвечал и сидел только у компьютера .
Мне некогда этим заниматься , если я буду только у компьютера сидеть цех встанет .
Самое интересное , что в этих электронных отчетах , похоже все равно что писать , всё равно их никто не читает , не анализирует и не обрабатывает .
Поделиться10030-12-2011 20:50:00
Так это не компьютеризация - это бюрократизация, только перекладывателей бумажек заменили нажимателями кнопок.