Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Не, судя по опыту общения " с той стороны" только маты и переходы на личности.
Размышлительное. Ни о чем и обо всем.
Сообщений 51 страница 60 из 106
Поделиться5128-04-2013 19:52:18
- Умер в 2020 году
- Откуда: Луганская Народная Республика
- Зарегистрирован: 16-01-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13322
- Уважение: +10077
- Позитив: +3968
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1973-08-13]
- Провел на форуме:
8 месяцев 13 дней - Последний визит:
27-01-2020 23:24:15
Поделиться5228-04-2013 19:53:08
Годзилко написал(а):
Не, судя по опыту общения " с той стороны" только маты и переходы на личности.
Дык и я про чё!
Поделиться5328-04-2013 20:17:24
- Имперский легат
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 11-02-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10286
- Уважение: +2219
- Позитив: +7537
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-02-06]
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 11:32:28
MilesV написал(а):
странная с точки зрения той исторической науки, которой нас учили
К сожалению, и многие "профессиональные" историки демонстрируют под видом "источниковедения" такую заковыристую схоластику, что тоже засомневаешься, а в курсе ли они, что такое научный подход
Поделиться5428-04-2013 20:24:26
- Автор
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 03-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2440
- Уважение: +6356
- Позитив: +3351
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1973-09-30]
- Провел на форуме:
7 месяцев 16 дней - Последний визит:
07-11-2023 01:06:03
Отплюсовал, хотя авторы и нагло наехали на нас, технарей 
В общем, все так. История пластична, как глина, поэтому, собственно, ее и мнут все, кому не лень. Придавая удобную себе форму.
Однако не согласен, что нельзя "гармонию алгеброй поверить". В смысле - история вполне алгоритмизируема и, если можно так сказать - прогнозируема. Только не в лоб. Эта задача сродни проблеме искусственного интеллекта, которую тоже в лоб, как наивно ожидали лет 40 назад, решить не удалось. Но уже разработаны гораздо более хитрые алгоритмы и задействованы немыслимые ранее вычислительные мощности и проблема потихоньку стала решаться. Ни у кого не вызывает сомнения, что ИИ будет создан в обозримом будущем (или программно-аппаратный комплекс, который сможет успешно симулировать таковой). То же и с историей. Рано или поздно можно будет смоделировать любое историческое событие с большой точностью, заменяя недостающую информацию достоверной моделью, с учетом множества факторов. Вот наш, технарей, ответ, на нахальные инсинуации гуманитариев!
Поделиться5528-04-2013 20:29:52
- Умер в 2020 году
- Откуда: Луганская Народная Республика
- Зарегистрирован: 16-01-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13322
- Уважение: +10077
- Позитив: +3968
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1973-08-13]
- Провел на форуме:
8 месяцев 13 дней - Последний визит:
27-01-2020 23:24:15
Barr Вы, таки, будете смеяться, но мат.методы в истории вполне себе применяются, впрочем, как и в психологии.
Элементарный пример - использование нормального распределения.
Значит, берем список побед немецких асов. Шкалируем от минимального к максимальному, выводим медиану, делаем график - и размышляем. Является ли распределение нормальным или нет? Если оно аномально - в чем причина?
Поделиться5628-04-2013 20:38:24
- Имперский лорд-аудитор
- Откуда: Уфа
- Зарегистрирован: 30-06-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10045
- Уважение: +6814
- Позитив: +3967
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-03-31]
- Провел на форуме:
8 месяцев 0 дней - Последний визит:
28-09-2013 11:01:20
Ядыгар написал(а):
К сожалению, и многие "профессиональные" историки демонстрируют под видом "источниковедения" такую заковыристую схоластику, что тоже засомневаешься, а в курсе ли они, что такое научный подход
Не без этого, и спорить смысла нет.
Это как с докторами: есть хорошие, есть плохие, ... а есть - знахари и шарлатаны. Кто вреднее?
Поделиться5728-04-2013 20:43:30
- Автор
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 03-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2440
- Уважение: +6356
- Позитив: +3351
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1973-09-30]
- Провел на форуме:
7 месяцев 16 дней - Последний визит:
07-11-2023 01:06:03
Годзилко написал(а):
Barr Вы, таки, будете смеяться, но мат.методы в истории вполне себе применяются, впрочем, как и в психологии.
Я в курсе. Но тенденция будет как раз углублять и развивать, тем более что вычислительные мощности и доступность баз данных позволяют немыслимую ранее глубину анализа. Тенденция.
Кстати, чего это ты ко мне на "Вы"?
Поделиться5828-04-2013 20:43:39
- Имперский лорд-аудитор
- Откуда: Уфа
- Зарегистрирован: 30-06-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10045
- Уважение: +6814
- Позитив: +3967
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-03-31]
- Провел на форуме:
8 месяцев 0 дней - Последний визит:
28-09-2013 11:01:20
Barr написал(а):
авторы и нагло наехали на нас, технарей
Не хотел бы, чтобы наш с Алексеем текст воспринимался как очередной раунд затянувшейся полемики физиков и лириков... 
"Наезд немытыми траками" скорее на тех, кто превращает историю в начётничество, огрубляет и оглупляет её, не желая или будучи неспособным освоить актуальную методологию ист. исследования. 
Поделиться5928-04-2013 23:25:37
- Читатель
- Откуда: Мурманск
- Зарегистрирован: 08-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10829
- Уважение: +13774
- Позитив: +8462
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-11-01]
- Провел на форуме:
8 месяцев 4 дня - Последний визит:
28-04-2018 18:36:34
Весьма интересное хотя и столь же спорное изложение, особено в приложении к военной истории.
Дело не в противопоставлении "лирики-физики" и даже не в разнице методологии. Скорее разница в степени ответственности - комбриг Иванов рисковал жизнью, а историк рискует максимум заплёваным монитором.
Плюс "горизонт осведомленности" - буквально каждый историк знает как надо было поступить в той или иной ситуации, ага, исключительно исходя из того самого "горизонта" с апломбом послезнания.
История как точное и полное описание фактов (пусть даже с поправкой на полноту/не полноту этих фактов) - да наука.
Большинство попыток "анализа" - нечто с наукой ничего общего не имеющее.
Отредактировано Ivan70 (28-04-2013 23:28:33)
Поделиться6029-04-2013 23:17:52
Да вещь глубокая. И наезд не только и не столько на историков, сколько на тех, КТО СЧИТАЕТ СЕБЯ ТАКОВЫМИ, или ПРИРАВНИВАЕТ СЕБЯ К ОНЫМ.
Скажем, сегодня многие ставят знак тождества между фамилией "фоменко" и профессией "историк". Причем сам Фоменко не возражает, когда на встречах с почтенной аудиторией его так обзывают.
А уж технари указанные личности, или говманитарии - вопрос двадцать пятый. Просто выходцы из технарской среды более заметны из-за своей привычки все объяснять (в том числе и в книгах, которые пишут): «Дорога, по обеим сторонам которой тянутся канавы, называется шоссе. Да-с, господа. Знаете ли вы, что такое канава? Канава — это выкопанное значительным числом рабочих углубление. Да-с. Копают канавы при помощи кирок. Известно ли вам, что такое кирка?»
Или: «Книга, господа, это множество нарезанных в четвёртку листов бумаги разного формата, напечатанных и собранных вместе, переплетённых и склеенных клейстером. Да-с. Знаете ли вы, господа, что такое клейстер? Клейстер — это клей».
Один талантливый писатель хорошо описал аккурат такого "технаря" в своем произведении
Говманитарии в этом отношении изощреннее. Если они (не будучи историками) пишут про историю, то частенько погрязают во всевозможных теориях с сослагательным наклонением.
Впрочем, все это вторично и обобщать не след
Отредактировано Дьяк (30-04-2013 00:12:48)
