... будучи засосанной в ею самой проделанную пробоину.
Кстати, нет.
Мину как раз рассчитали правильно... Но это уже оффтопик.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Морской Волк-3 VladSavin.
... будучи засосанной в ею самой проделанную пробоину.
Кстати, нет.
Мину как раз рассчитали правильно... Но это уже оффтопик.
VladSavin
Про "Молодую гвардию" интересная развилка...
Ханли, по сути, построил не подводную лодку, а кайтен. Ну и сработала она так же: потопила врага и сама погибла.
Построили вполне себе боеспособную ПЛ. "Горацио Л. Ханли", он не был её конструктором, он профинансировал строительство. Лодка погибла возвращаясь на базу после успешной атаки "Хаусатоника". В настоящее время -поднята.
У южан была ещё ПЛ "Давид", атаковавшая броненосец "Нбю Айронсайд", мина взорвалась при ударе о броневой пояс корабля. Эта лодка смогла вернуться на базу.
VladSavin
Обратил внимание на один момент, в реальной истории с конца 1942 года, конвои обозначались JW в СССР и RA обратные. У Вас, альтернатива, но наверное следует пояснить почему осталось прежнее обозначение PQ.
Четыре секунды в гугле:
И еще пара секунд:
Христиан Иванович Остен Сакен (нем. Johann Reinhold von der Osten Sacken)
Тут.
Капитан Сакен - немец из остзейских. Остзейские немцы всегда обостренно выражади свою "немецкость".
Потомки псов-рыцарей
Дениц не мог физически назвать его "русским".
По крайнему - "немец на русской службе".
Но тогда рушится весь пассаж автора о "русской исключительности".
Отредактировано Максимыч (30-04-2012 09:08:59)
Не верится в рассуждения Деница о русской исключительности. Он приводит примеры из XIX в. И словно забывает о Цусиме.
Мне кажется, немец применительно ситуацией со сдачей "карманника" скорее упомянул бы не русских, а, допустим, экипаж "Эмдена" времён ПМВ или относительно недавнюю историю с "Кормораном". И те, и другие сдались, но первые - на полностью утратившем боеспособность крейсере. Вторые перед сдачей вообще отличились - на вооружённом пароходе утопили современный крейсер. Скорей бы Дениц рассуждал, что кадры уже не те. А новых взять неоткуда.
Отредактировано Чистяков (30-04-2012 09:34:50)
Не верится в рассуждения Деница о русской исключительности.
Мне тоже кажется, что рассуждения чрезмерно уважительные к русским. Всё же идёт война, где Германия несёт тяжелые потери. Немец не может чувствовать и проявлять уважение к тяжелому, "неудобному" противнику. Его речь должна "дышать" если не ненавистью, то неприятием. Он мог бы, например, сказать, что русские, благодаря истории, научились немецкой доблести ... ну или как то ещё напомнить о многолетних войнах, где БЛАГОДАРЯ немецкому влиянию русские научились не сдаваться раньше времени.
в этой книге переговоры также не увенчаются результатом.
Ключевое слово тут - "также"
Но если включать тему переговоров в книгу, лучше будет выглядеть Гиммлер, а не фэнтезийный Борман, столь отличающийся от Бормана реального.
Я не вижу причин - и не возражал против того - чтоб переговоры велись с Гиммлером. Я имел в виду именно то, что переговоры эти ни к какому результату не приведут. Причем именно потому, что цели Большой Тройки и Германии не совпадают. О чем ни говори - а договориться не получится. Ну и разведка советская хорошо работала - не дала бы втихую сговориться ("Освобождение" я ведь не зря вспомнил - там хорошая сцена была на Ялтинской. ЕМНИП, конференции по этому поводу (на реальных фактах, кстати, основанная))
Вот неудачно сформулировал - это да. Увы мне
И Бормана вы совершенно зря так легко со счетов сбрасываете. Совсем не опереточная была фигура...
Судя по "замученному кровавой гэбнёй" известному шведскому дипломату и статистикой холокоста в Венгрии, до конкретных результатов они договорились.
Сорри, но это не более чем одна из версий. Причем ничем особо не подтвержденная. И ни на что, по сути, не влияющая. Вроде того, что Сталин в 42-м (вроде бы) хотел договорится с Гитлером на мировую...
Что Дениц, что Руди - уже с петлей на шее. Вот только пути освобождения они похоже выбрали разные. Руди - как полезный специалист. Дениц - старается повернуть ситуацию так, что его смерть будет не нужна новой власти. Отсюда и умолчания, и раздувание русского вопроса - скорее Гитлера х 0 и договаривайтесь о мире.
Что Дениц, что Руди - уже с петлей на шее. Вот только пути освобождения они похоже выбрали разные. Руди - как полезный специалист. Дениц - старается повернуть ситуацию так, что его смерть будет не нужна новой власти. Отсюда и умолчания, и раздувание русского вопроса - скорее Гитлера х 0 и договаривайтесь о мире.
Да закавыка-то не в этом
А в том, что он - Дениц - для достижения своей цели выбрал, скажем так, странноватый способ И странные аргументы
Чего бы ему из Первой Мировой примеров не привести? Хотя бы то, как Россия пожертвовала собой, спасая Францию - когда немцы были уже на Марне? (Ренненкампф и Самсонов ведь не сами по себе в Пруссию ломанулись - по приказу. При том, что эти действия вообще как бы противоречили предвоенным планам) Или катастрофу пятнадцатого года - когда весь Российско-германский фронт покатился на восток, потому что у русской армии предвоенные запасы закончились. Воевать стало нечем - куча примеров есть, когда в такой ситуации многие "цивилизованные" страны не считали зазорным сдаться. Как та же Франция после Седана... А Русская армия выстояла.
Мог бы напомнить, что только исключительно большевитский переворот 25 октября 1917 года спас Германию от немедленной капитуляции - потому что 26 Австро-Венгрия собиралась заключить с Россией мир (Помните: "Сегодня - рано, завтра - поздно!"? Вот именно потому - что "завтра" 26-е. Большевики спасли практически уже убитую Австро-Венгрию и продлили немецкую агонию почти на год. Да и Брестский мир - тож весьма лестное для Германии дело - тоже мог привести в доказательство (Хотя там не столько большевики уже отличились, сколько украинская Рада... Но в данном случае не суть ))
Мог бы напомнить и про "пломбированный вагон" - что именно Германия обеспечила большевикам приход к власти (хотя в этом "вагоне" провезли не только большевиков, но и представителей всех остальных российских партий (только анархисты отказались в этом участвовать - ну анархисты, чо... ))
Мог бы вспомнить и про военное сотрудничество в двадцатые годы - когда именно большевики спасли немецкую военную промышленность и немецкую армию, позволив создать в России тренировочные центры. (Первые проекты немецких подводных лодок после войны как раз в России создавались - уж "папе Деницу" об этом знать стоило ) Мог бы и более поздние времена вспомнить - тот же пакт Молотва-Риббентропа (Плохо ли было для Германии иметь такого если и не союзника, то благожелательного нейтрала?)
Но нет - он для чего-то столетней давности случаи рассказывает. Из времен, когда никакой "Германии" - как государства - вообще не существовало.
Еще бы про то вспомнил, как Русь спасла Европу от татаро-монгольского нашествия, остановив миллионную батыеву орду... Ну там-то точно арии действовали, не иначе!
Рецензионная палата | Литературная кухня | 01-10-2024 |
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Морской Волк-3 VladSavin.