Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » Возможность несоциалистической индустриализации России


Возможность несоциалистической индустриализации России

Сообщений 271 страница 280 из 376

271

Прибылов написал(а):

Уууу... как все запущено.

Совершенно согласен

Прибылов написал(а):
Вольноопределяющийся написал(а):

А у большивиков были деньги?

У большевиков были люди, это круче.

Ну, деньги у них тоже были :)

0

272

Прибылов
Большая известность необязательна, те же большивики привлекли к себе людей в первую очередь тем же декретом о земле и о декретом и мире.
Отличаться они будут идеологией, большивики взяв на вооружение соответствующие учение бросили в массы идею о классовой борьбе, и самое главное о существование классов которые следует полностью уничтожить, по сути это все кроме рабочих и крестьян с прослойкой интелегенции, понятно что разумные люди из большивиков их не уничтожали а использовали, но тем не менее тенденция имела место быть, кроме того идея о необходимости полного разрушения существующего общества то же скорее идиологическая чемнеобходимая (опять же понятно что умные люди её в лоб не исповедовали, но их меньшенство всегда и везде) если бы рекомая группа имела иную идеологию потерь могло быть меньше, а могло бы быть и больше (например любимая эсерская идея об автоминизации явно вело к полному развалу государства как целого) но пути могли  бы быть другими.
П. Макаров
Ага, при этом единственная организованная сила там - казаки и им земля и ипередаёться, так с кем будет заваруха? Разве с тем кто передал?
В одиночку лидер не сделает ничего, имхо это то настолько очевидно чтоговорить не о чем.
Я не об учеридительном собрании а о собрании вообще.
Тот же собор "избравший" Романовых работал по вполне четкому плану который отслеживали вполне конкретные люди.
То есть сначала должна возникнуть организованная сила а потом для своей лигитимизации она может использовать и Уредительное собрание, а может и не использовать, само же собрание в несколько сот человек ничего решить без правильного и чёткого руководства а так же зарнее согласованно повестки дня и заранее приготовленных решений по выдвигаемым там вопросам не может в принципе.

0

273

Вольноопределяющийся написал(а):

Ага, при этом единственная организованная сила там - казаки и им земля и ипередаёться, так с кем будет заваруха? Разве с тем кто передал?

У половины казаков (средне-приведенно) плюс еще иногородние - замли нет. И что им с той  передачи?
А времена - решительные. Революция... В Питере вон даже царя скинули...

Вольноопределяющийся написал(а):

В одиночку лидер не сделает ничего, имхо это то настолько очевидно чтоговорить не о чем.

Поскольку данное учтонение вы написали после пары встречных вопросов - следовательно говорить было о чем...

Вольноопределяющийся написал(а):

Я не об учеридительном собрании а о собрании вообще.

А это чье:

Вольноопределяющийся написал(а):

Учредительное собрание, как и любоге собрание недеспособно по своейц природе.

Или уж тогда и тут уточнять надо...

Вольноопределяющийся написал(а):

То есть сначала должна возникнуть организованная сила а потом для своей лигитимизации она может использовать и Уредительное собрание, а может и не использовать, само же собрание в несколько сот человек ничего решить без правильного и чёткого руководства а так же зарнее согласованно повестки дня и заранее приготовленных решений по выдвигаемым там вопросам не может в принципе.

Ну, вообще-то все это имело место быть. Это ведь совсем не ходоки в лаптях к Ленину в Кремль собирались. проведение Учредительного собрания вполне грамотные люди готовили...

0

274

П. Макаров
Так проблеммы они будут создавать правителю или тому у кого есть?
Данное утчочнение появилось как только возник вопрос, соглашусь что выражаться надо точнее, но ведь понятно что в одиночку править страной невозможно.
Опять же вопрос точности формулировок, готов признать и свою ошибку но я писал учередительное собрание КАК И ЛЮБОЕ ДРУГОЕ.
Было, большивики не сочли нужным воспользовться УС, кто то мог счесть, но в любом случае УС как и любое другое подобное собрание это инструмент а не власть.

0

275

Вольноопределяющийся написал(а):

Отличаться они будут идеологией, большивики взяв на вооружение соответствующие учение бросили в массы идею о классовой борьбе, и самое главное о существование классов которые следует полностью уничтожить, по сути это все кроме рабочих и крестьян с прослойкой интелегенции, понятно что разумные люди из большивиков их не уничтожали а использовали, но тем не менее тенденция имела место быть, кроме того идея о необходимости полного разрушения существующего общества то же скорее идиологическая чемнеобходимая (опять же понятно что умные люди её в лоб не исповедовали, но их меньшенство всегда и везде) если бы рекомая группа имела иную идеологию потерь могло быть меньше, а могло бы быть и больше (например любимая эсерская идея об автоминизации явно вело к полному развалу государства как целого) но пути могли  бы быть другими.

Идея классов проста и понятна. Тем и хороша. Другую идею Вы какую могли бы предложить, когда у населения и так четкое разделение: эти богатые мироеды, а это босота - наши? Да так предложить, чтоб поняли, восприняли. Ась?

0

276

Прибылов
Например националистическую, если учесть количество иностранцев среди обеспеченных классов вполне пройдёт, и сложностью не отличаеться.
С учетом роли церкви на фоне восстановления патриаршиства можно было бы попробывать двинуть религиозную в разрезе возврата к истинной вере подмятой государством еще при Петре, между прочим староверов даже по официальным данным было более 10 миллионов и они были весьма организованны, а вот официальное православие как показала революция полным уважением в народе не пользовалось, то же не сложная в понимании идея.

+1

277

Вольноопределяющийся
Уф... Вы действительно думаете, что это было бы лучше? Да?

Можно я Вам минус поставлю? И на другие посты на всю обойму...
(чтой-то мне зябко стало)

Отредактировано Прибылов (02-06-2012 14:52:43)

0

278

Вольноопределяющийся
Поддерживаю предидущего оратора, заменить умеренно-клерикальную РПЦ фанатиками староверами, это же так грохнет... ГВ РИ может детскими игрушками показаться. И уж они-то точно не поддержат ни программу всеобщего образования и здравоохранения, ни тем более индустриализацию. Уж слишком завязаны на общинное хозяйство и рентный капитал, к тому же точно не пользуются поддержкой у широких масс. Законы РИ против староверов отнюдь не только злобы ради принимались.

0

279

Вольноопределяющийся написал(а):

Например националистическую, если учесть количество иностранцев среди обеспеченных классов вполне пройдёт, и сложностью не отличаеться.

Результат - распад страны на составные части. По национальному признаку (То есть еще хуже, чем с СССР вышло)

Вольноопределяющийся написал(а):

С учетом роли церкви на фоне восстановления патриаршиства можно было бы попробывать двинуть религиозную в разрезе возврата к истинной вере подмятой государством еще при Петре, между прочим староверов даже по официальным данным было более 10 миллионов и они были весьма организованны, а вот официальное православие как показала революция полным уважением в народе не пользовалось, то же не сложная в понимании идея.

Тады получим православный фундаментализЬм. И, в общем, тоже с невеселыми последствиями (начиная с нового церковного Раскола и дальше - по нарастающей...)

Так что согласен и с Прибыловым и с Иваном70 - лучше ненада...

+1

280

Шоб не сорваться, поставил "+". Авансом. Уважаемый Вольноопределяющийся,.. ДУМАЙТЕ.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » Возможность несоциалистической индустриализации России