Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » "Доска позора" Конкурса соискателей » В бою обретешь ты право своё (год 1904)-2


В бою обретешь ты право своё (год 1904)-2

Сообщений 111 страница 120 из 265

111

Коллеги Дьяк и Кирасир
У нас обсуждение произведения, или междусобойчик по обсуждению промежуточного патрона?
Еще один пост на эту тему и автор его отправится в бан.   http://read.amahrov.ru/smile/cop.gif    http://read.amahrov.ru/smile/gaol.gif

Спор о патронах перенесен сюда: https://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=7138#p957170.

0

112

Логинов
вы видимо читаете по диагонали, поэтому и передергиваете.

Логинов написал(а):

А в данном произведении сразу предлагается:
1. ВВедение крупнокалиберного пулемета в качестве основного. С новым абсолютно патроном и калибром 10 мм. Пулеметно-винтовочным
2. Введение нового пистолета(револьвера) 10 мм  калибра. С абсолютно новым 10 мм патроном. Пистолетным.
3. Введение 6,5 мм японского патрона и винтовок под него.

0

113

deha29ru написал(а):

вы видимо читаете по диагонали, поэтому и передергиваете.

то есть вы от своих слов отказываетесь?

deha29ru написал(а):

о насыщению пулеметами там же говорилось, пулемет делаем 10 мм калибром, а в револьверах и пистолетах использовать негодные стволы, конечно не только негодные. Автоматические винтовки пока не рассматриваем как оружие ПМВ, не справится экономика, а вот карабин под патрон 6,5 при гильзе в 45мм вполне. Год у нас 1904, полного оснащения мосинками пока нет, патрон еще будут менять, так что самое время сразу освоить нормальный патрон, а уж Федоров, думаю не подведет и свой автомат сделает, только более технологичный.

Отредактировано Логинов (02-06-2012 17:46:07)

0

114

1 апреля 1904 года Утро.
Дом наместника Алексеева,
временная резиденция Великого Князя Михаила Александровича
Военный Совет сводного Восточно-Сибирского стрелкового корпуса.
Морпех Сергей Никонов.

С утра, присутствовали с Великим Князем Михаилом на Военном Совете. Проходил он здесь же, в доме. Прибыл весь местный, армейский и частично морской «бомонд». Почти смешно было смотреть, как они рассаживаются, кучкуясь по группам, артиллеристы, вокруг своего генерала Белого, армейцы-пехотинцы, в основном, вокруг Романа Исидоровича Кондратенко…, а вот эти «неприкаянные души», скорее всего, сторонники высланных генерала Фока и генерала Стесселя, морякам тут уютно так же, как котам на собачьей свадьбе, вот они особнячком, с краешку и притулились. Из наших здесь только наш лейтенант Жуков, его Великий Князь рядом с собой посадил. Короче расселись, глаза, генералов и полковников, как амбразуры дотов, зрачки так и зыркают туда-сюда. Напротив нас, на другом конце стола, Роман Исидорович и полковник Агапеев. По левую руку от них армейские командиры частей. Начальник артиллерии генерал Белый, девять командиров полков, три командира отдельных запасных батальона и два командира артиллерийских бригад. Сила. Весь Восточно-Сибирский корпус. Справа от полковника Агапеева, вице-адмирал Макаров,еще какой то адмирал, может начальник порта и командиры броненосцев.
Совещание началось с небольшого скандала, сухопутные господа, из «неприкаянных», в один голос заявили, что не понимают смысла в проведении оного.
- Будет приказ, раздадут диспозицию, мы выполним, чего тут еще рассуждать? – вот ведь, и сами думать разучились и другим не дают…. А потом выслуживаются в генералы и начинается действия, от «чего левая нога восхощет…». А Кондратенко с Макаровым пока молчат, да и чего говорить, пока начальство не поставило задачу.
Великий Князь сначала побледнел, потом покраснел, потом как рявкнул:
- Молчать, … собачьи дети! – что аж окна зазвенели. Роман же Исидорович только головой одобрительно кивнул и усы огладил. Правильно мол, Ваше Высочество, сейчас Вы старший начальник, вам обормотов на место и ставить. Крикуны в миг успокоились, но видно, что мнение свое держат при себе.
- Господа генералы и офицеры, сей Военный Совет для того и собрали, чтобы определить диспозицию и выработать войскам боевой приказ. С позволения Степана Осиповича и Романа Исидоровича, пусть полковник Агапеев изложит план десантной операции в Чемульпо…. Да, да! Это должно быть, очевидно, каждому. После установления на море господства русского флота, единственной целью войны для Японии становится удержание за собой Кореи. А мы, русские, не можем этого позволить, поскольку такой исход войны означал бы, что бандит мирно удалился с награбленным. Из Петербурга уже пришел четкий и однозначный сигнал – Никакого мира с Японией, пока на континенте остается хотя бы один японский солдат. Мда, господа, буду откровенен, «брат» моего брата, некто Вилли, ну вы его знаете, сильно хочет Формозу…. И таких желающих, въехать на чужом горбу в рай, образовалось в Европах предостаточно…. Поэтому задача, поставленная Государем передо мной и Великим Князем Александром Михайловичем, звучит как быстрая и решительная победа. Два Восточно-Сибирских стрелковых корпуса уже движутся форсированным маршем к реке Ялу. Десант и внезапный захват Чемульпо силами Сводного корпуса под командование Романа Исидоровича Кондратенко, а также последующий захват Сеула, поставят господина Куроки в безвыходное положение, как у кур в ощип…, - послышались смешки, - вот когда в Корее действительно не останется ни одного японского солдата, то умолкнут пушки и снова заговорят дипломаты. Только боюсь их голоса понравятся микадо еще меньше, есть сведения что для переговоров будет направлен господин Витте, а это еще тот специалист по снятию шкуры с еще живого пса…. Теперь позвольте мне закончить и пусть Александр Петрович Агапеев скажет то, что и должен был вам сказать.… И еще, нам, конечно нужны командиры полков и бригад, но не обязательно те, что присутствуют сейчас здесь…. Любой из тех, кто тоскует по Стесселю и Фоку, может подать прошение об отставке, без мундира и пенсии. И оно будет принято! Это вас касается полковник Савицкий, начальник вашего штаба способен справиться с руководством полком не хуже вас. Ясно!? Начинайте, Александр Петрович!
Я стою за Михаилом, так Великий, кхм, Князь разрешил его называть наедине. А еще ему нравится товарищ Михаил…, прямо кайфует. Мое дело маленькое, охранять, но Михаил, после обязательно спросит у меня мое мнение, как и у многих других…. Зачем это ему, я не знаю, возможно, он так проверяет какие то свои мысли.
Встал полковник Агапеев и начал выкладывать свой план начала и хода операции.
- Первая фаза операции, десант и захват плацдарма в порту Чемульпо. Выполняется силами морской пехоты ТОФ. После разведки, которая будет проведена заранее, эскадра выдвигается на позиции открытия подавляющего огня. На крейсерах будет находиться по роте, четырех взводного состава, вооруженных моряков с экипажа, усиленные двумя десантными пушками Барановского и тремя пулеметами Максим. Десантные орудия и их расчеты имеются на каждом корабле первого ранга. Пулеметы Максима тоже есть, только поставлены они будут на особую раму, что облегчит их эксплуатацию и переноску. В портовых мастерских по нашим чертежам уже изготавливают данные станки. Если будет принято решение на использовании в операции броненосцев, то роты на них, будут усилены еще одним взводом и тремя пулеметами. В задачу первой волны десанта входит: захват ключевых точек, стратегических высот, пирсов и закреплении на захваченных позициях, где будет возможно вырыть окопы и созданы из подручных средств огневые точки для орудий и пулеметов, на возведение более мощных укреплений времени не будет. При этом, с высадкой первого десантника на берег, корабли по сигналу переносят огонь вглубь обороны противника. Затем с транспортов, прямо на пирсы, производится выгрузка дух первых стрелковых полков седьмой восточно-сибирской дивизии и седьмой артиллерийской бригады. Задача этих частей сложная: вместе с подразделениями морской пехоты, с ходу занять господствующие над портом высоты и установить сплошной фронт обороны, Сложность задачи еще и в остром недостатке десантных средств. Больше сил за один раз, чем два полка и артиллерийская бригада, мы перевезти не сумеем. Поэтому, до прибытия второй волны десанта, морские пехотинцы удерживают фронт обороны совместно со стрелковыми частями, составляя для них маневренный резерв. После полного завершения высадки 7-й дивизии части морской пехоты отходят в тыл, из боевых задач оставляя за собой только корректировку огня корабельной артиллерии, и приступают к зачистке города и порта от остатков японских частей и одиночных солдат противника. После «зачистки» территории, от оставшихся японцев, вывозим захваченные трофеи, которые невозможно применить для усиления обороны. На господствующих над городом высотах создаем узлы обороны, на которых устанавливаем снятые с кораблей морские орудия калибров семьдесят пять, сорок семь и тридцать семь миллиметров вместе с обслугой. Удерживаться эти узлы обороны будут за счет запасных батальонов седьмой и четвертой дивизий. Тем временем, высаженная на плацдарме четвертая стрелковая дивизия, при поддержке трех полков седьмой стрелковой дивизии и двух артиллерийских бригад, будет готова к наступлению на Сеул. Общее руководство операцией планируется возложить на генерал-лейтенанта Романа Исидоровича Кондратенко. Примерно так Ваше Императорское Высочество.
Наклоняюсь к князю и шепотом прошу – Разрешите поучаствовать в разведке, все же моя специальность.
- Нет, а впрочем,…, посмотрим.
Тем временем, в зале, как говорится, поднялся шум…
- А вы уверены в точности орудийного огня кораблей, так ведь и сами себя под огонь подставим? – вскочил тот самый полковник Савицкий.
- Огонь будет корректироваться с берега, разведгруппами и наши моряки разработали новый способ ведения огня более точный. -  Полковник Агапеев посмотрел на Савицкого через прищуренный левый глаз, - А о точности стрельб наших морских артиллеристов можете справиться у японцев, в городской тюрьме сейчас сидят остатки команды с «Чиоды». Они вам расскажут, насколько точно ее расстреляли, в ночное, между прочим, время.
- А вы уверены, что эти ваши разведчики справятся?
- Уверен!
В общем, весело проходило обсуждение, говорили и про снабжение и про потребное количество боеприпасов, огнезапаса хе-хе-хе, для десанта в первой фазе операции и прикидывали расход снарядов флотом. Никогда бы не подумал, сколько всего надо учесть, тут и обеспечение водой и пищей, даже потребность лопат и заступов с ломами. По ходу пьесы, работы у всех швей прибавится – полковник Агапеев предложил сделать маскировочные накидки, по типу плащ палаток. А что дешево и сердито. Вот и Великий Князь Михаил сделал себе пометочку в записной книжке. Но вообще, то обсуждение плана операции начало скатываться на частности.
- Господа, минутку внимания, - это Макаров поднялся, что-то будет, – стыдитесь, господа офицеры, развели тут натуральный птичий базар, извините за сравнение. Предлагаю, Военный совет считать закрытым, частные детали операции обговорить по команде в рабочем порядке. А обсуждение боевой составляющей плана продолжить в узком составе...
- Вы, конечно же, правы, Степан Осипович, - Великий Князь Михаил усмехнулся в рыжие усы. – поэтому попрошу остаться вас, Романа Исидоровича и полковника Агапеева…. Все остальные могут считать себя свободными, да, господа, если у кого будут дельные предложения прошу в письменном виде по команде…. Роман Исидорович, - Великий Князь поднял руку призывая к молчанию, - одну минутку…. - он дождался пока шумная офицерская толпа покинула зал. Птах с Винтом выскользнули вслед за последним офицером и заняли пост с наружной стороны.
- Вот теперь можем продолжить, господин генерал-лейтенант….
- У меня вопрос, кто будет проводить разведку, какие будут выделены силы, как они смогут подавать сигналы, ведь их быстро заметят и тогда они погибнут.
- Ну, что, Степан Осипович, примем господина генерал-лейтенанта в тайный клуб посвященных? Роман Исидорович имеет такой же, как у вас, чистый послужной список, не изгаженный ни предательством, ни малодушием, - на генерала напал румянец, от таких слов ВКМА - пользуется авторитетом у солдат и офицеров, да и рано или поздно обо всем догадается сам…. Да и  господин Одинцов не советовали играть «в темную» личность такого масштаба….
- Согласен с вами, Ваше Высочество, можно.… А вы, Александр Петрович? – полковник Агапеев только кивнул.
- Вот, что, Роман Исидорович. – Великий Князь обернулся на нас, - не корчите таких страшных рож моим телохранителям…, ибо они и есть тайна, точнее ее часть…. А вся тайна прячется на крейсере «Святослав», который прибыл к нам, из столетней бездны будущих времен. Потому то, он японский флот и пустил по ветру с одного торпедного залпа. Вот простой морской пехотинец Сергей из русской армии две тысячи двенадцатого года. Товарищ Сергей, покажите генералу Кондратенко свое настоящее табельное оружие…, это приказ! – Скидываю со спины матерчатый чехол и достаю калаш. Было решено, что поскольку мы пасем самое ценное тело в округе, а плотность огня может стать для этого тела ценой жизни или смерти…, то мы всегда носим свои АК с собой, но использовать их имеем право только при по настоящему массовом нападении….
- Вот, Роман Исидорович, сразу видно русское оружие…, не французское, не германское или британское, а русское…, как у вас говорят, Сергей, дешево и сердито.… Судя по клейму, изготовлено на Ижевском заводе в 1999 году….  Сергей, будь добр, разбери нам это изделие уральских мастеров, - отщелкиваю магазин, передергиваю затвор, делаю «пустой» выстрел в угол, ствольная коробка, пружина, затворная рама, затвор, цевье, все….   – Видите, как все просто…, приписной, из мужиков, освоит это оружие через полчаса занятий с толковым унтером.  Сборка, разборка, чистка, прицельная стрельба на триста-пятьсот шагов, а дальше и простым глазом просто не видно…. Проблема только в технологиях изготовления и потребном количестве боеприпасов. Но это решаемо. Так вот, Роман Исидорович, ваш вопрос насчет разведчиков…,  их это будут разведчики, с их оружием, средствами наблюдений и связи. С этим подарком нам Господь, конечно крупно удружил, а потому войну надо заканчивать быстро и победоносно…. Если понадобится, я сам пойду в японский тыл с этими ребятами…. А вообще в район высадки, заблаговременно, будут высажены несколько групп морской пехоты, у них будут их средства связи, которыми уже в последнее время пользуются на флоте, например напомню вам ночные события 14-15 марта и ночной расстрел в порту Циндао японского крейсера «Чиода». Все это, люди специально подготовленные, по стандартам того времени, и просто так японцам их не обнаружить…. Наступления за огневым валом Александр Петрович не планирует, нет тут ни плотности обороны, не та и подготовка наших артиллеристов, - наследник посмотрел на генерала и поправился – про огненный вал и остальные приемы вам подробно расскажут позже.  Так, по операции,  все остальное вполне в допустимых пределах. Александр Петрович, будьте добры, просветите Романа Исидоровича, о том, что успели сделать, исходя из того что у него есть допуск ко всем материалам, ну и просветите….  Степан Осипович, с вами мы исходим из заранее подготовленных планов….
- Ваше Высочество, имеем двенадцать готовых к выходу в море транспортных пароходов, укомплектованы командами, на борт погружены уголь и вода. Пять броненосцев готовы выйти в море в течении суток, идет погрузка угля и боезапаса, еще два броненосца завершат ремонт в первой неделе мая….
- Так, Роман Исидорович, с вами и полковником Агапеевым мы встретимся здесь же, ровно через сутки, надеюсь, вы потратите их на уточнение плана подготовки к десантной операции…. Я жду от вас четкий и исчерпывающий документ. А сейчас, господа, прошу меня извинить, дела-с!

Отредактировано deha29ru (02-06-2012 19:07:22)

+3

115

deha29ru написал(а):

забрав у япов по репарациям производство стволов сразу удешивит данный переход, опять же продажа готового оружия - мосинок, да наган

Сказки... вы себе представляете сколько будет стоить это - забрав? Как забрав?
1. Размонтируем заводы в Японии, грузим на пароходы и везем в РИ. Там перегружаем на паровозы и везем в .... Там размонтируем имеющийся завод, оборудование ставим новое и то из старого, которое подойдет и налаживаем НОВЫЙ техпроцесс.
Это только для того, чтобы получить винтовки. Но нам еще надо разработать новый патрон 6.5х45 и наладить его производство. В 40-х годах в СССР отказались от калибра 6,5 мм именно из-за трудностей перехода к производству пуль такого калибра.
Затем:
2.Разрабатываем патрон 10 мм для пулемета (кто и где?) Изменяем пулемет под этот патрон. Налаживаем производство 10 мм патронов для пулемета. Оборудование для этого закупаем в США и Германии, переоборудуем заводы прод производство этих патронов+ пулеметное отделение ТОЗ под новые пулеметы.
3. Разрабатываем патрон 10 мм длля пистолетов и револьверов. и т.д.
ВОПРОС:
Сколько это все стоит?
И откуда все это возьмется?

Отредактировано Логинов (02-06-2012 18:19:55)

+1

116

deha29ru написал(а):

Теперь позвольте мне закончить и пусть Александр Петрович Агапеев скажет то, что и должен был вам сказать.… И еще, нам, конечно нужны командиры полков и бригад, но не обязательно те, что присутствуют сейчас здесь…. Любой из тех, кто тоскует по Стесселю и Фоку, может подать прошение об отставке, без мундира и пенсии. И оно будет принято! Это вас касается полковник Савицкий, начальник вашего штаба способен справиться с руководством полком не хуже вас. Ясно!?

Нормально вообще!
С какой стати делается такое заявление командиру полка да ещё прилюдно? Великий князь Степанова начитался? Так даже это не аргумент.

Савицкий теперь должен либо объяснений требовать, либо застрелиться.

Отредактировано Вячик (02-06-2012 18:21:40)

0

117

deha29ru написал(а):

Наступления за огневым валом

Хм. Наступление за огневым валом в 1904 году? Это точно АИ-РИ...

0

118

deha29ru написал(а):

А потом выслуживаются в генералы и начинается действия, от «чего левая нога восхощет…». А Кондратенко с Макаровым пока молчат, да и чего говорить, пока

Одно лишнее.

+1

119

Логинов написал(а):

Хм. Наступление за огневым валом в 1904 году? Это точно АИ-РИ...

опять передергиваете, там чуть ниже все написано.

Вячик написал(а):

Савицкий теперь должен либо объяснений требовать, либо застрелиться.

объяснения у наследника, нунуну, а вообще то просто увольняются, ну или стреляются, тут все от человека зависит.

0

120

deha29ru написал(а):

объяснения у наследника, нунуну,

Так наследник не секретарь обкома на подконтрольном предприятии. Вы слегка попутали.
В своё время Цесаревича Константина за подобное на дуэль вызвали. Прапор. Цесаревич принёс извинения.

+2


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » "Доска позора" Конкурса соискателей » В бою обретешь ты право своё (год 1904)-2