Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Михаила Гвора » Волхвы Скрытной Управы
Я даже не буду спрашивать какой процент составляет та толпа от населения страны. Я спрошу о другом. Сколько из той толпы гороскопы в газетах читает или по радио слушает? А это язычество чистой воды.
А какая разница?
Что хотим мы.
Поднять уровень образования. Чтобы люди смогли перейти в атеизм.
Уже поколение, которому десять лет в момент прихода русинов может вырасти атеистами.
А еще через сорок лет умрут естественной смертью те, кто верил в богов, и дело сделано.
Считайте, что попаданцы только отсрочили лет на 50 - 100 приход христианства. При том уровне знаний, который по максимуму смогут внедрить попаданцы целостной и понятной большинству людей того времени картины мира не построить. Кроме того, не стоит забывать, что религия дает, а атеизм забирает. Как результат, разрушив язычество Вы ничего не даете взамен достойного на тот момент овладеть умами большинства людей и отсрочив приход христианства существенно облегчите затем его распространение.
А общинное крестьянство еще и легко перетекает в колхозное.
С чего Вы взяли? Есть неплохая статья сравнивающая общину с колхозом - http://www.rusobschina.ru/2010-08-25-18 … 0-19-30-26
Конечно, можно возразить, что в этой статье идет речь об общине с
индивидуалистической психологии, воспитанной христианством за 1000 лет.
Но замените в тексте церковь на капище. Что тогда измениться кардинально?
Считайте, что попаданцы только отсрочили лет на 50 - 100 приход христианства. При том уровне знаний, который по максимуму смогут внедрить попаданцы целостной и понятной большинству людей того времени картины мира не построить. Кроме того, не стоит забывать, что религия дает, а атеизм забирает. Как результат, разрушив язычество Вы ничего не даете взамен достойного на тот момент овладеть умами большинства людей и отсрочив приход христианства существенно облегчите затем его распространение.
А какая разница?
Огромная. Либо ты христианин, либо язычник. А если и то, и то, значит, на самом деле ни то, ни то.
А я почему-то каждую пасху у церквей толпы вижу. 20 лет? 10? 70? Необратимо?
Не надо передергивать. 30 лет с религией боролись. С религией-идеологией, которая 1000 лет запускала корни в сознание. И поднимали образование.
Выросло два поколения атеистов. С большими пережитками христианской идеологии. Но всё же атеистов.
Еще 35 лет на религию закрывали глаза. И на образование тоже. Выросло еще два поколения, для половины из которых атеизм стал религией.
И уже почти тридцать лет целенаправленно уничтожают образование и насаждают ту самую религию. Небезуспешно. Что неудивительно, пережитки тысячелетнего вдалбливания так быстро не уходят. К 85 году поколение верующих еще не вымерло, а нынешние 20-летние в массе своей необразованы. Хотя формально - огого!
Но стоит власти начать давить церковь, и рабы божие побегут. Из церквей. Потому что рабы.
У русинов ситуация совершенно другая.
- Нет тысячелетнего промывания мозгов. Христианство - чужая религия. И все остальные тоже.
- Русины продержат власть лет сорок. Потом ее примет Святослав - их воспитанник в Киеве и кто-то из Приютских детей в Кордно (это будет сын Ярослава, но важнее- Приютский). Потом власть сосредоточится в одних руках Мстислав Грозный - внук Ярослава и внук Игоря. И опять же приютский. Никаких Хрущей к власти не пустят.
- Русь в ближайшие 5-10 лет становится ведущей научной и промышленной державой в мире. И дальше увеличивает отрыв. Любому князю прием чужой религии - ограничение своих полномочий. Зачем? Народу - аналогично: "если Вы, христиане, такие умные, то почему такие бедные?"
Я бы предложил, чтобы там ЧЕЛОВЕК, а не боги воспевался.
Простите, а что делают русины? Почему они не объявили себя богами? Как два пальца же чудес наделать! Хазар из пулеметов положи и достаточно.
Но Вашко, когда припрет и придется применять такое оружие, предпочтет вариант, когда русы его не видят. При том, что лично для него это смерть. Но чтобы его не считали богом... Этот кусок уже написан.
Люди учат. Люди делают. Только люди. Металл варят, картошку сеют. Русы валят врагов, два года назад державших Русь в страхе. Не русины, русы. А то, что умеют пока только русины, они учат всех желающих. Любой может.
Но не дешевой пропагандой и не слепой верой. Примером и обучением.
Тем, кто не отравлен рабской идеологией, этого достаточно.
А рабскую идеологию - под нож. Пока она извне, можно и с носителями. Без малейшего гуманизма!
Стас, всё же надо дождаться конца книги.
Считайте, что попаданцы только отсрочили лет на 50 - 100 приход христианства.
Звиняйте, но через 50 лет христианства не будет. Физически. Уже 40 лет, как не будет.
При том уровне знаний, который по максимуму смогут внедрить попаданцы целостной и понятной большинству людей того времени картины мира не построить.
Ути какие мы умные в 21 веке! А в 10 наши предки тууупые были! Ничему ребенка научить нельзя было. Он же тупой!
Коллега! Ребенка в любом веке можно выучить на уровень 21-го. Поверьте, и на уровень 24-го - тоже. Вопрос только в знаниях учителя. Через сорок лет большинство людей - выросшие в среде русинов и их последователей. Уровень их знаний выше, чем у школьников брежневских времен (про сегодня вообще молчу). А целостная и понятная им картина органично приводит к атеизму. Русины еще живы.
Вы их крестить собираетесь? Как? Огнем и мечом? Ничего, что у них уже автоматы? Ну, ладно, пока винтовки и пушки. У вас-то по-прежнему только чугун выходит... 
разрушив язычество Вы ничего не даете взамен достойного
Мы не разрушаем язычество. Мы не христиане, нам не надо его разрушать. Язычество умрет само. Отдельно в каждом человеке. Либо с его естественной смертью, либо превратившись в сознательный атеизм.
Вы уперлись в единственную мысль - разрушить и построить. А на фига?!
Чтобы построить дом не надо ломать землянку. Строим рядом с электричеством, уентральным отоплением и теплым сортиром. И предлагаем переселиться. Сами перебегут. И когда придет новые христиане с улучшенными землянками их так пошлют, что мало не покажется.
Да и не придут. Сил не хватит. Физических.
статья сравнивающая общину с колхозом
Статью эту даже обсуждать не буду. По единственной причине. Вы, как и автор верите, что крестьянская община конца 19-начала 20 века и род 10 века - это одно и то же? Серьезно? Да у них вообще ничего общего не было!
И церковь заменить на капище нельзя. Просто потому, что это совершенно разная психология и идеология!
Ваша ошибка в том, что Вы приписываете людям десятого века психологию крестьян века 19 в лучшем случае. А скорее - начала 21-го.
И считаете, что все толпой побегут в церковь, если прикажут. Хрен-то! Тогда после приказа триста лет дрались! Безграмотные, незнающие за что дерутся, триста лет!
Сейчас будут умные, грамотные, понимающие что и как делать. И лишенные излишнего гуманизма. Сметут раньше, чем новая религия пикнуть успеет.
Игорь, Святослав были сильные князья, прекрасно обходились без христианства. Владимир оказался слабый князь , начал искать союзников на стороне. Сильных союзников. Нашел Византию и христиан. Усилился.
В нашем варианте самый слабый князь намного сильнее любых сторонних союзников. Привлечение чужой религии его не усилит, а ослабит дополнительно. Его же сместят на следующий день. Как сошедшего с ума. Для атеиста религия - психическая болезнь.
Насколько быстро "научники " возжелают себе степени "полубогов"? И что последует далее?
Изумительно. У кого возжелают? У "детей Стрибога"? У дружины? У скрытников? В богов и полубогов не верит никто. А для разборок с людьми есть система сдерживаний и противовесов.
Но это отдельная дискуссия и она надолго. В книге мы подробно устройство мира 8 века Русской Эры не прописываем. Только отдельные моменты. Он очень далек от нашего.
Митрополии в Турове и Чернигове тому подтверждение.
И пришел святой Имярек, назвал себя метрополитом и стал жить. А дом свой назвал метрополией. И жил он, и никто ему не мешал. Только когда сильно надоедал кому-то проповедями своими дурацкими, морду били по-соседски. Но дружески, потому как человек головой скорбный, а не враг.
Вот когда Аскольд-князь заболел да стал требовать всех крестить, ему навешали не по-детски, да выдали Олегу головой. Олег хоть и не князь был, а воевода, зато здоровый...
Вы всерьез считаете, что одна церква - это метрополия? Византия считала Русь окрещенной века с седьмого. Мечтать не вредно.
Олег, Игорь и Святослав без христианства обходились. И воевали именно Царьград. А начиная с Владимира Царьград не воевали. Только своих. С чего бы это?
Отредактировано ВВГ (12-11-2012 01:38:47)
Звиняйте, но через 50 лет христианства не будет. Физически. Уже 40 лет, как не будет.
Через 40 лет христианства физически не будет только при условии опять же физического устранения всех христиан. Утопия.
Ути какие мы умные в 21 веке! А в 10 наши предки тууупые были! Ничему ребенка научить нельзя было. Он же тупой!
Коллега! Ребенка в любом веке можно выучить на уровень 21-го. Поверьте, и на уровень 24-го - тоже. Вопрос только в знаниях учителя.
Не стоит ерничать - не украшает.
В целостной и понятной картине мира должны быть ответы если не на все, то на большинство вопросов связанных с окружающей природой. И если, например, на вопрос почему светит Солнце религия дает простой и понятный ответ, то каков может быть понятный и доступный ответ атеизма при том обьеме доказуемых знаний что смогут представить попаданцы? Религия требует веры, а атеизм доказательств. Ну выучите ребенка 10 века ядерной физике. И как докажите верность этих знаний? Потребуете принять на веру?
Мы не разрушаем язычество. Мы не христиане, нам не надо его разрушать.
Новые знания разрушают языческое мировозрение. Можно не разрушать язычество целенаправленно, но результат от этого не меняется.
| Изданные книги форумчан | Библиография участников форума | 24-03-2024 |
| Ольга Киевская (альт.история) | Архив Конкурса соискателей | 07-09-2016 |
| Иллюстрации | Произведения Михаила Гвора | 12-04-2017 |
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Михаила Гвора » Волхвы Скрытной Управы
|
|