Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » "Чёрная кошка", белый кот. Эра милосердия - 2


"Чёрная кошка", белый кот. Эра милосердия - 2

Сообщений 531 страница 540 из 753

531

Иванов написал(а):

Стать своим все равно не получится, но общаться с народом нужно, причем, как можно больше. Ходить по вёске, знакомиться, просто разговаривать...
"нетривиальный ход"

Ну вот на ярмарке заработали 4 плюса.

Хотел в лесу пострелять по простому. Теперь придется запускать рояль.

0

532

Грустный русофил написал(а):

...к Вальтеру ПП только одна обойма...

У "Вальтера ПП" - магазин, а не обойма.
"Обойма с патронами" - это, например, то, что вставляется в неотъемный магазин пистолета "Маузер С96", или в магазин винтовки Мосина...

0

533

Иванов написал(а):

У "Вальтера ПП" - магазин, а не обойма

Понял. Как в СКС.

0

534

Грустный русофил написал(а):

...Как в СКС.

Верно.
Для заряжания неотъемного магазина карабина СКС используется обойма с десятью патронами.

В случае с карабином Азамата (обр. 1944 года), обойма, соответственно, на пять патронов.

Кстати, любопытный момент - в сети есть упоминания о том, что небольшая партия первоначальной версии карабинов СКС в 1945 году проходила испытания на Первом Белорусском фронте...

0

535

"В 1944 году Главное управление имперской безопасности — РСХА (Reichssicherheitshauptamt — RSHA) заказало партию укороченных пистолетов P.38 для нужд СС, Гестапо и СД. Однако заказ был выполнен не Carl Walther GmbH, а фирмой Spree-Werke GmbH. На таких пистолетах уже не было фирменной вальтеровской эмблемы в виде флажка, такое оружие отличается клеймом «cyq». Было изготовлено несколько тысяч укороченных вариантов P.38, получивших обозначение P.38 K. Длина ствола таких пистолетов составляла 72 мм. Мушка выполнена заодно с затвором-кожухом и является его частью. Целик, тем не менее, был регулируемый.
Бойцам спецподразделений ФРГ по борьбе с терроризмом требовался небольшой пистолет для скрытого ношения. Специально для этой цели фирма Вальтер наладила малосерийное производство укороченного варианта под обозначением P38K. С 1974 по 1981 гг. таких пистолетов, схожих с изготавливавшимся в свое время для СС и Гестапо P.38 K, было выпущено всего около 1500 штук. 200 из них использовали патрон 7,65mm Parabellum. В ГДР также использовали P.83, в частности, укороченный вариант состоял на вооружении Министерства государственной безопасности (Ministerium für Staatssicherheit, «Штази»)." - http://ru.wikipedia.org/wiki/Walther_P38 Изображение: http://topwar.ru/uploads/posts/2012-02/ … lter10.jpg С уважением.

+1

536

sneg
Это всё понятно...
Нет ясности с происхождением тринадцатизарядного укороченного "Вальтера П38К" под патрон "7,62х25 ТТ", а точнее, скорее всего все же под патрон "7,63х25 Маузер". Лично я про такой никогда не слышал, да и в Интернете найти упоминание об этой версии пистолета не получилось...
В связи с этим, я и предположил, что тот мир, куда "попал" ГГ, при всем сходстве может являться параллельным, в результате чего, в перспективе, он вполне может быть изменен главным героем... :)

+1

537

Особенно ценился оперсоставом многозарядный
аналог вальтера Р-38 — вальтер Р-44, появившийся в
середине войны, шахматный магазин которого вмещал
13 патронов. На вооружении бундесвера пистолет состоял
до середины 80-х годов.
Источник:  а.потапов приемы стрельбы из пистолета.практика смерша

и ещё:
http://subscribe.ru/archive/rest.hobby. … 45510.html

+1

538

Грустный русофил написал(а):

...шахматный магазин которого...

Про "шахматный магазин" - сильно. Как я понимаю, это у Потапова так написано... :D

По ссылке сходил.
Нашел это место в тексте:

...существовал и был особо желанным трофеем многозарядный аналог модели “П-38” - модель “П-44”, появившийся в середине второй мировой войны, и имевший магазин вместимостью 13 патронов (выпускались варианты как под патроны 7,65х22 или 9х19-мм “Люгер”, так и под патрон 7,62х25 “ТТ”. Пистолеты “Р-38” и “Р-44” калибра 7,62х25-мм “ТТ” после Великой Отечественной войны состояли на вооружении советских спецслужб)...

Не знал, что была такая модель - обязательно попытаюсь исследовать этот вопрос. :)
На немецкоязычных сайтах искал упоминания об этой модели. В том числе на тех, где есть фото большинства версий пистолета "Вальтер-П38", выпускавшихся в разные годы различными производителями (а также сведения о сериях и номерах). Почему-то не нашел...
Возможно коллега тулунчанин прав, и этот пистолет выпускался на каком-то из небольших производств крайне малой серией по специальному заказу...

Однако я допускаю, что может быть прав и М.Р.Попенкер, который, как оказалось, считает, что в случае с многозарядным "Вальтером" имеет место дублирование некой ошибки, закравшейся ещё в семидесятые годы в историю Великой Отечественной войны...

Отредактировано Иванов (12-04-2013 00:46:27)

+2

539

По поводу шахматного магазина пистолета "вальтер". Вот что писал Теодор Гладков в своей книге о Николае Кузнецове "Легенда советской разведки": "Обыскивая подбитый полуброневик, Николай Гнидюк нашел пистолет "вальтер". К его удивлению, оружие оказалось лишним, так сказать, бесхозным. У всех офицеров, и живых и убитых, пистолеты находились на месте, то есть в кобурах. Между тем налицо был лишний пистолет, в обойме которого не хватало двух патронов, а на рифленой рукоятке были заметны следы крови. "Вальтер" вызвал всеобщий интерес. Пистолет был необыкновенным: его рукоятка вмещала не обычную, а двухрядную обойму на четырнадцать патронов. Этот пистолет, подаренный бойцами Кузнецову, чуть было впоследствии не привел к его провалу" - глава 10. "Недавно я был в командировке в Берлине, и там мне вручили для апробирования пистолет совершенно своеобразной конструкции. Вы только представьте, господа: обойма двухрядная, вмещает четырнадцать патронов в шахматном порядке, так что рукоятка лишь чуть толще обычной. Не угодно ли полюбоваться?
С этими словами Кузнецов достал пистолет из кобуры, вынул обойму и поднял над головой на всеобщее обозрение. Послышались возгласы одобрения и восхищения. Только майор с желтой подкладкой под витым серебряным погоном, означающей принадлежность к батальону связи, не разделил любопытства соседей по столу. Разделывая свиную отбивную, он пробурчал: - Не очень-то задавайтесь, обер-лейтенант. У меня много раньше, чем у вас, был точно такой же пистолет. Был, да сплыл при довольно трагических обстоятельствах.
- Расскажите, майор, - послышалось со всех сторон. - Что ж, если угодно... Хотя хвастаться, собственно, нечем. Как многие из вас помнят, господа, прошедшей зимой бандиты совершили нападение на машину, в которой ехали в Ровно из Киева подполковник фон Райс и зондерфюрер Гаан. Я находился в той же самой машине. Когда произошло нападение, при мне был этот самый пистолет, такой, что нам демонстрирует наш друг Зиберт. Я отстреливался, не знаю, попал ли в кого, но сам был ранен в руку и выронил пистолет в снег. Каким-то чудом мне единственному удалось выбраться из машины и, раньше чем к ней подбежали бандиты, укрыться в лесу. И, поверите ли, господа, я до сих пор помню номер этого пистолета: "46710". Кузнецов уже понял, какой промах совершил. Случилось невероятное совпадение: он нарвался на предыдущего владельца этого самого пистолета, возможно, единственного в городе и округе. Он взглянул на оружие, которое продолжал держать в левой ладони, - на синей вороной стали рядом с фирменными знаками отчетливо виднелись цифры - "46710". Стоило кому-либо из присутствующих попросить подержать пистолет в руках, и провал неизбежен. Даже если он успеет перестрелять всех, что маловероятно даже при четырнадцати патронах в обойме, из Ровно придется уйти навсегда, не говоря уже о том, что станет с семьей Лидии... И все же Кузнецов сумел мгновенно найти единственный, удивительно точный психологический ход, который позволил ему достойно выйти из почти безнадежного положения. Он вогнал обойму в рукоять и медленно поднес заряженный пистолет к глазам, делая вид, что разглядывает цифры.
- Какой, вы сказали, номер был у вас? - 46710, - повторил майор. - Тогда сдаюсь, - с добродушной улыбкой произнес Кузнецов. - У моего номер больше. Выходит, вы действительно владели таким замечательным оружием раньше меня. И спокойно спрятал злополучный пистолет в кобуру, даже не передернув затвор...". - глава 12. В других изданиях своей биографической книги о Кузнецове Гладков тоже писал об  этом пистолете. Этот эпизод вошел в художественный фильм "Сильные духом" и в сериал "Отряд особого назначения". Вот сведения о "Вальтере" с магазином на 13 патронов: "Walther P38 был рассчитан на 8 патронов (или на 8+1, когда один патрон уже находится в патроннике), но в середине войны существовала и многозарядная модель Р44, имевшая магазин вместимостью 13 патронов. Причем выпускались варианты как под патроны 7,65 мм или 9 мм "Люггер", так и под патроны 7,65 мм, так и под патроны 7,65 мм "ТТ""  -  http://www.gewehr.ru/2007/02/09/walther_p38.html (по поводу патронов к ТТ калибром 7,65 мм - совершенно согласен с коллегой Ивановым). Уважаемые коллеги, не кажется ли вам, что мы чересчур увлеклись заклепкометрией? Вот братья Стругацкие описали в своих произведениях "люгер" с оптическим прицелом. http://s2.uploads.ru/t/GKEpg.gif
И на все возражения специалистов отвечали, что никто не обратит на это внимания. И оказались совершенно  правы. С уважением.

Отредактировано sneg (12-04-2013 05:20:32)

+4

540

Иванов; sneg;
Браво!

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » "Чёрная кошка", белый кот. Эра милосердия - 2