Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Анатолия Логинова » Произведения Анатолия Логинова » Логинов, ВВГ и др."Мы из прошлого"-3


Произведения Анатолия Логинова » Логинов, ВВГ и др."Мы из прошлого"-3

Сообщений 11 страница 20 из 436

11

Открытая кабина... Закрытая кабина...
Даже в открытой кабине в жару сдохнуть можно если она тесная и не продувается.

+3

12

Kirasir написал(а):

Авторский произвол - это, конечно, святое. Но все же хотелось бы чуть больше логики. Если посылают на заклание, для провокации, то можно и чего подешевше послать... А 330L  от звена ишаков по идее должен бы отбиться. 20-мм пушка с управлением от нашлемного прицела + два пулемета по бортам в люках, плюс 2 ракеты "воздух-воздух"...

Сутки обдумываю этот эпизод...
Тут такая фигня получается: то, что румыны вполне способны сотворить подобную провокацию, сомнений почти не вызывает. Их мечтания не только о Бессарабии, но Тавриде, да и Крыме, в ВОВ проявились в полной степени. Воображаемая слабость СССР, отставшего на 70 лет, подливает "масла в огонь". Так что им необходим именно casus belli.
Но вот вертолёт, посылаемый для провокации, идёт не на заклание, а наоборот, непременно должен вернуться. Потому, как сбитый над территорией СССР- явный нарушитель границы, а вот вернувшийся, но в следах от пуль можно показать "международной общественности", как неспровоцированное нападение на "мирно пашущий трактор" где-нибудь в районе Бухареста. Чёрные ящики, как доказательство могли быть уже готовы, только созывай пресс-конференцию.
Некоторое сомнение вызывает эффективность ракет против Ишачка, для НУРС-в он слишком маленький и юркий, а самонаводящиеся могут не среагировать на слишком холодный для них как двигатель, так и выхлоп.
Собственно даже сбивать истребители особого смысла нет, разве что покуражиться, скорее- наоборот, сбитые И-16 покажут место боя, что в данном случае нежелательно.
Такие вот мысли.

0

13

Siegfried написал(а):

Некоторое сомнение вызывает эффективность ракет против Ишачка, для НУРС-в он слишком маленький и юркий, а самонаводящиеся могут не среагировать на слишком холодный для них как двигатель, так и выхлоп.

А зря вызывает. Это такая инет-легенда. На самом же деле ЛА с поршневыми двигателями были штатной целью даже для ПЗРК и ракет воздух-воздух даже первого поколения, с их относительно малочувствительным ИК-сенсором. А если это был IAR 330 SOCAT, то у него на вооружении 8 ПТУР Spyke ER  c системой самонаведения по ИК изображению "выстрелил-забыл".

0

14

Уважаемый ВВГ, я новичок, поэтому заранее прошу прощения, если напишу что-то не так. Тем не менее, рискну сделать одно замечание. Село на границе с Румынией называется Костешты. Вообще-то там даже два села с таким названием - километрах в пятидесяти друг от друга. Возможно, Вам пригодится информация о том, что в 1978 году у села Костешты (того, что севернее) построили плотину 40-метровой высоты, образовалось водохранилище Костешты-Стынка объемом 1,4 миллиарда кубометров. По соглашению между СССР и Румынией граница между странами прошла как раз посередине плотины. Получается, что в результате переноса половина плотины исчезнет. Можете представить себе последствия.

+3

15

kra

Классное уточнение! Спасибо.
Нам только наводнения не хватает!

Проще всего будет перенести действие эпизода в какое-нибудь безопасное место. Или границу переноса авторским произволом сдвинуть в какую-либо сторону.

0

16

kra написал(а):

Получается, что в результате переноса половина плотины исчезнет. Можете представить себе последствия.

Хм. Вообще-то плотина у нас вообще исчезла. Как и водохранилище:
Традиционно перенос проходит по границам СССР от 1991 года, включая морские воды на расстояние двенадцати миль от береговой черты (на реках - по зарубежному берегу).

0

17

ВВГ написал(а):

Проще всего будет перенести действие эпизода в какое-нибудь безопасное место. Или границу переноса авторским произволом сдвинуть в какую-либо сторону.

Уважаемый ВВГ, а стоит ли? На мой взгляд (извините, если что-то скажу не так), книга от этого только проиграет. Получится, что перенос из прошлого целой страны прошел как-то уж слишком безболезненно. Да и куда вы сдвинете границу переноса? Если на границу СССР 1939 года, то все равно не избежите наводнения - тогда граница СССР и Румынии проходила по Днестру, а на нем целых две гидроэлектростанции. Последствия будут еще тяжелее, чем на реке Прут. Проведёте произвольно по суше - всю книгу придется переписывать сначала. К примеру, появится вопрос взаимоотношений, скажем, НКВД и полиции Молдовы. Или сигуранцы времен Антонеску и современных румынских спецслужб. А еще НКВД и СБУ, НКВД и ФСБ и так далее.
Обойти Румынию вниманием тоже будет, на мой взгляд, неправильно. Насколько мне помнится, в промежутке между Балтийским и Черным морями проходила граница СССР с Польшей, Чехословакией, Венгрией и Румынией. Из этих стран лишь две не устают вспоминать о том, что СССР лишил их каких-то территорий. Об одной - Польше - уже написали. А вторая - это Румыния. Ее президент Бэсеску, надо полагать, испытал грандиозный облом, узнав, что вместо на все готового Михая Гимпу его ближайшим соседом оказался товарищ Сталин. Возможная "униря" (объединение) накрывается медным тазом. И на что решится домнул президент?
Наводнение, вызванное переносом, очень даже хорошо ложится в историю с вертолетом. Румыния заявит, что вертолет осуществлял облет зоны затопления. Однако из-за несоответствия карт реальности экипаж потерял ориентировку и углубился на территорию СССР. Злые и нехорошие русские военные открыли огонь без предупреждения, сбив вертолет, выполнявший гуманитарную миссию. И так далее и тому подобное. Вот вам и казус белли, о котором упоминал уважаемый Siegfried.
Вопрос с исчезновением плотин уже возникал на форуме - в теме о переносе Волгоградской области в тридцатый год. Насколько я помню, тогда это не вызвало особых затруднений. А Прут - это далеко не Волга и не Дон. Еще раз прошу прощения, если сказал что-то не так.

+3

18

Логинов написал(а):

Хм. Вообще-то плотина у нас вообще исчезла. Как и водохранилище:
Традиционно перенос проходит по границам СССР от 1991 года, включая морские воды на расстояние двенадцати миль от береговой черты (на реках - по зарубежному берегу).

Да, я это как-то упустил. Еще раз, как новичок, прошу прощения. Пока я писал свое предыдущее сообщение, уважаемый Логинов уже все объяснил. Впрочем, вот цитата из "7 дней в июне": " Это невероятно, это невозможно, но это объясняет все. Здания, дороги и половинки мостов через Буг, за одну ночь появившиеся там, где еще вчера их не было, причем в том, что их не было, барон был уверен на тысячу процентов – он сам, лично потратил несколько дней на рекогносцировку местности, по которой предстояло наступать его дивизии". Откуда взялись половинки мостов, если перенос произошел по зарубежному берегу?

Отредактировано kra (06-01-2013 14:19:13)

+1

19

Логинов написал(а):

Традиционно перенос проходит по границам СССР от 1991 года, включая морские воды на расстояние двенадцати миль от береговой черты (на реках - по зарубежному берегу).

А если в случае с водохранилищем провести границу переноса по румынскому берегу водохранилища, то катастрофы не будет. Другое дело - вместо водохранилища окажется местность 1941 года, возможно - с населёнными пунктами. И те, кто пользовался водой из водохранилища, окажутся неприятно удивлены. А уж имевшие дома на берегу...

0

20

kra написал(а):

Впрочем, вот цитата из "7 дней в июне"

Впрочем у нас немного другой проект...

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Анатолия Логинова » Произведения Анатолия Логинова » Логинов, ВВГ и др."Мы из прошлого"-3