Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Открытая кабина... Закрытая кабина...
Даже в открытой кабине в жару сдохнуть можно если она тесная и не продувается.
Произведения Анатолия Логинова » Логинов, ВВГ и др."Мы из прошлого"-3
Сообщений 11 страница 20 из 436
Поделиться1104-01-2013 13:57:34
- Новичок
- Откуда: Россия, Мордовия, Саранск
- Зарегистрирован: 29-10-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 142
- Уважение: +52
- Позитив: +432
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1974-01-24]
- Провел на форуме:
15 дней 12 часов - Последний визит:
02-04-2023 19:06:10
Поделиться1205-01-2013 05:58:18
- Читатель
- Откуда: Сочи, Хоста, Красный Штурм.
- Зарегистрирован: 16-03-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1286
- Уважение: +1351
- Позитив: +5115
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-08]
- Провел на форуме:
2 месяца 24 дня - Последний визит:
11-12-2020 04:57:58
Kirasir написал(а):
Авторский произвол - это, конечно, святое. Но все же хотелось бы чуть больше логики. Если посылают на заклание, для провокации, то можно и чего подешевше послать... А 330L от звена ишаков по идее должен бы отбиться. 20-мм пушка с управлением от нашлемного прицела + два пулемета по бортам в люках, плюс 2 ракеты "воздух-воздух"...
Сутки обдумываю этот эпизод...
Тут такая фигня получается: то, что румыны вполне способны сотворить подобную провокацию, сомнений почти не вызывает. Их мечтания не только о Бессарабии, но Тавриде, да и Крыме, в ВОВ проявились в полной степени. Воображаемая слабость СССР, отставшего на 70 лет, подливает "масла в огонь". Так что им необходим именно casus belli.
Но вот вертолёт, посылаемый для провокации, идёт не на заклание, а наоборот, непременно должен вернуться. Потому, как сбитый над территорией СССР- явный нарушитель границы, а вот вернувшийся, но в следах от пуль можно показать "международной общественности", как неспровоцированное нападение на "мирно пашущий трактор" где-нибудь в районе Бухареста. Чёрные ящики, как доказательство могли быть уже готовы, только созывай пресс-конференцию.
Некоторое сомнение вызывает эффективность ракет против Ишачка, для НУРС-в он слишком маленький и юркий, а самонаводящиеся могут не среагировать на слишком холодный для них как двигатель, так и выхлоп.
Собственно даже сбивать истребители особого смысла нет, разве что покуражиться, скорее- наоборот, сбитые И-16 покажут место боя, что в данном случае нежелательно.
Такие вот мысли.
Поделиться1305-01-2013 11:05:09
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 30-09-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5147
- Уважение: +4167
- Позитив: +1355
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-01-02]
- Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней - Последний визит:
03-02-2020 12:38:03
Siegfried написал(а):
Некоторое сомнение вызывает эффективность ракет против Ишачка, для НУРС-в он слишком маленький и юркий, а самонаводящиеся могут не среагировать на слишком холодный для них как двигатель, так и выхлоп.
А зря вызывает. Это такая инет-легенда. На самом же деле ЛА с поршневыми двигателями были штатной целью даже для ПЗРК и ракет воздух-воздух даже первого поколения, с их относительно малочувствительным ИК-сенсором. А если это был IAR 330 SOCAT, то у него на вооружении 8 ПТУР Spyke ER c системой самонаведения по ИК изображению "выстрелил-забыл".
Поделиться1406-01-2013 00:01:58
Уважаемый ВВГ, я новичок, поэтому заранее прошу прощения, если напишу что-то не так. Тем не менее, рискну сделать одно замечание. Село на границе с Румынией называется Костешты. Вообще-то там даже два села с таким названием - километрах в пятидесяти друг от друга. Возможно, Вам пригодится информация о том, что в 1978 году у села Костешты (того, что севернее) построили плотину 40-метровой высоты, образовалось водохранилище Костешты-Стынка объемом 1,4 миллиарда кубометров. По соглашению между СССР и Румынией граница между странами прошла как раз посередине плотины. Получается, что в результате переноса половина плотины исчезнет. Можете представить себе последствия.
Поделиться1506-01-2013 00:20:31
- Старый Йети
- Откуда: Москва/Тольятти
- Зарегистрирован: 08-03-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8245
- Уважение: +18773
- Позитив: +6594
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-02-15]
- Провел на форуме:
1 месяц 27 дней - Последний визит:
23-04-2024 00:29:10
kra
Классное уточнение! Спасибо.
Нам только наводнения не хватает!
Проще всего будет перенести действие эпизода в какое-нибудь безопасное место. Или границу переноса авторским произволом сдвинуть в какую-либо сторону.
Поделиться1606-01-2013 12:08:03
- Нарком авиатанковых иностранных дел
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 18-04-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 22564
- Уважение: +26291
- Позитив: +24762
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-12-15]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 19:03:54
kra написал(а):
Получается, что в результате переноса половина плотины исчезнет. Можете представить себе последствия.
Хм. Вообще-то плотина у нас вообще исчезла. Как и водохранилище:
Традиционно перенос проходит по границам СССР от 1991 года, включая морские воды на расстояние двенадцати миль от береговой черты (на реках - по зарубежному берегу).
Поделиться1706-01-2013 13:33:24
ВВГ написал(а):
Проще всего будет перенести действие эпизода в какое-нибудь безопасное место. Или границу переноса авторским произволом сдвинуть в какую-либо сторону.
Уважаемый ВВГ, а стоит ли? На мой взгляд (извините, если что-то скажу не так), книга от этого только проиграет. Получится, что перенос из прошлого целой страны прошел как-то уж слишком безболезненно. Да и куда вы сдвинете границу переноса? Если на границу СССР 1939 года, то все равно не избежите наводнения - тогда граница СССР и Румынии проходила по Днестру, а на нем целых две гидроэлектростанции. Последствия будут еще тяжелее, чем на реке Прут. Проведёте произвольно по суше - всю книгу придется переписывать сначала. К примеру, появится вопрос взаимоотношений, скажем, НКВД и полиции Молдовы. Или сигуранцы времен Антонеску и современных румынских спецслужб. А еще НКВД и СБУ, НКВД и ФСБ и так далее.
Обойти Румынию вниманием тоже будет, на мой взгляд, неправильно. Насколько мне помнится, в промежутке между Балтийским и Черным морями проходила граница СССР с Польшей, Чехословакией, Венгрией и Румынией. Из этих стран лишь две не устают вспоминать о том, что СССР лишил их каких-то территорий. Об одной - Польше - уже написали. А вторая - это Румыния. Ее президент Бэсеску, надо полагать, испытал грандиозный облом, узнав, что вместо на все готового Михая Гимпу его ближайшим соседом оказался товарищ Сталин. Возможная "униря" (объединение) накрывается медным тазом. И на что решится домнул президент?
Наводнение, вызванное переносом, очень даже хорошо ложится в историю с вертолетом. Румыния заявит, что вертолет осуществлял облет зоны затопления. Однако из-за несоответствия карт реальности экипаж потерял ориентировку и углубился на территорию СССР. Злые и нехорошие русские военные открыли огонь без предупреждения, сбив вертолет, выполнявший гуманитарную миссию. И так далее и тому подобное. Вот вам и казус белли, о котором упоминал уважаемый Siegfried.
Вопрос с исчезновением плотин уже возникал на форуме - в теме о переносе Волгоградской области в тридцатый год. Насколько я помню, тогда это не вызвало особых затруднений. А Прут - это далеко не Волга и не Дон. Еще раз прошу прощения, если сказал что-то не так.
Поделиться1806-01-2013 13:39:51
Логинов написал(а):
Хм. Вообще-то плотина у нас вообще исчезла. Как и водохранилище:
Традиционно перенос проходит по границам СССР от 1991 года, включая морские воды на расстояние двенадцати миль от береговой черты (на реках - по зарубежному берегу).
Да, я это как-то упустил. Еще раз, как новичок, прошу прощения. Пока я писал свое предыдущее сообщение, уважаемый Логинов уже все объяснил. Впрочем, вот цитата из "7 дней в июне": " Это невероятно, это невозможно, но это объясняет все. Здания, дороги и половинки мостов через Буг, за одну ночь появившиеся там, где еще вчера их не было, причем в том, что их не было, барон был уверен на тысячу процентов – он сам, лично потратил несколько дней на рекогносцировку местности, по которой предстояло наступать его дивизии". Откуда взялись половинки мостов, если перенос произошел по зарубежному берегу?
Отредактировано kra (06-01-2013 14:19:13)
Поделиться1906-01-2013 14:13:29
- Читатель
- Откуда: Москва, Россия
- Зарегистрирован: 30-06-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13856
- Уважение: +11865
- Позитив: +11435
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-01-29]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
Сегодня 00:50:30
Логинов написал(а):
Традиционно перенос проходит по границам СССР от 1991 года, включая морские воды на расстояние двенадцати миль от береговой черты (на реках - по зарубежному берегу).
А если в случае с водохранилищем провести границу переноса по румынскому берегу водохранилища, то катастрофы не будет. Другое дело - вместо водохранилища окажется местность 1941 года, возможно - с населёнными пунктами. И те, кто пользовался водой из водохранилища, окажутся неприятно удивлены. А уж имевшие дома на берегу...
Поделиться2006-01-2013 18:23:16
- Нарком авиатанковых иностранных дел
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 18-04-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 22564
- Уважение: +26291
- Позитив: +24762
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-12-15]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 19:03:54
kra написал(а):
Впрочем, вот цитата из "7 дней в июне"
Впрочем у нас немного другой проект...
