Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » «Михаил». Пишем книгу о Императоре России Михаиле II.


«Михаил». Пишем книгу о Императоре России Михаиле II.

Сообщений 131 страница 140 из 176

131

Shorcan написал(а):

Думаю то, что предложит Михаил

ГГ или ВК Михаил из РеИ? Это два очень разных человека. И ни один из них не обладает достаточным опытом, знанием и способностями, чтобы изменить ситуацию к лучшему.
Хотя что считать "лучшим"?

Cobra написал(а):

Посмотрел. Мое мнение - очередной бред под прикрытием АИ... Правдоподобия в ситуации - нисколько. Просто сова натягивается на глобус...

Сергей, авторы, на мой взгляд, делают слишком много допущений, прикрываясь следующей декларацией:

Shorcan написал(а):

Литература допускает некоторые вольности.

Но не в случае с АИ, когда за "исходный мир" взята РеИ.
Ибо сложившаяся на момент начала повествования ситуация обусловлена массой факторов, которые никак не отбросить только одним желанием ГГ что-то сделать.
По литературной части уважаемая Цинни уже высказалась.
Если уж соавторы нашли в себе силы:

Shorcan написал(а):

Я вот закончив 15-ю главу вынужден был вернуться и фактически начать писать заново.

один раз начать переписывать, то почему бы им не сделать это еще раз, два, сколько потребуется, чтобы получилась действительно АИ, а не очередная легковесная почеркушка "на тему"?

+2

132

Цинни написал(а):

Что произошло дальше знают все - вот уж век у нас есть то, что есть

Имелась ввиду реальная история со всеми ее перипетиями. Но, согласен, может быть истолковано и так.

Цинни написал(а):

Хотя какое такое чудо мог учинить для Государства Российского М.А. Романов, дабы вместе с ним воцарились в стране мир, процветание и благолепие, даже вообразить себе не могу.

И я не могу. Романовы (все) исчерпали себя для истории. Речь шла о нашем человеке в теле Михаила с иными воззрениями и знающий к чему в РИ все привело.

Цинни написал(а):

а может, ну его, такого императора?

См. выше

Цинни написал(а):

а можно ли отречение представлять столь судьбоносным?

Ну, формально это решение юридически упразднило монархию, то есть в стране сменился строй. Но, данный посыл не принципиален. Сказано скорее для эффектности.

Цинни написал(а):

Историк? Отлично. Писатель? Да без проблем, разные у людей бывают хобби, вот только сомнительно, что сие приятное умение даст ему какие-то бонусы.

Особых бонусов не предполагалось. Наоборот, была задача уйти от клише, что попаданец обязательно крутой спецназовец или, к примеру, выдающийся топ-менеджер. Просто обыкновенный человек. А что касается историка и писательства... Нужно было объяснить две вещи - знание послеистории на достаточно приличном уровне и умение быстро и много сочинять. Ну, не грузчиком же ему быть? Как минимум журналистом...

Цинни написал(а):

«Историю, конечно, это не изменит», - говорят нам авторы. Так почему же тогда речь идет об АИ?

Нашу реальную историю. Ту, конечно же, изменит.

Цинни написал(а):

А потому, что не так уж часто стиль бывает достоин отдельного разговора.
И при этом не выдерживать критики.

За критику отдельное спасибо. Для того я это и выкладываю на форум.

Цинни написал(а):

Отсюда вопрос: у ГГ были замечательные редактор и корректор, по дружбе проделавшие за него добрую треть, если не половину, работы?

Теоретически исключить этого нельзя))))

Цинни написал(а):

А вот писатель… Ну, был бы хотя бы начинающий, пробующий свои силы литератор...

Может и так. Тоже вариант.

Цинни написал(а):

Второй герой – офицер.

Про второго героя уже много писалось выше. Повторюсь лишь, что Олег готовит новую редакцию и вся линия будет переписываться фактически заново.

Цинни написал(а):

Авторы, решив создавать произведение в жанре альтернативной истории, взвалили на себя, подобно одному из героев, двойное бремя – историков и писателей. Я как читатель жду от историков непредвзятости, а от писателей – владения языком русской художественной литературы. Пока, увы и ах, не нашла ни того, ни другого.

Будем стараться.

Искренне благодарю за критику.

0

133

Zybrilka написал(а):

ГГ или ВК Михаил из РеИ? Это два очень разных человека. И ни один из них не обладает достаточным опытом, знанием и способностями, чтобы изменить ситуацию к лучшему.
Хотя что считать "лучшим"?

ГГ

Zybrilka написал(а):

один раз начать переписывать, то почему бы им не сделать это еще раз, два, сколько потребуется, чтобы получилась действительно АИ, а не очередная легковесная почеркушка "на тему"?

Искренне пытаюсь так и поступить. Буду признателен за любую помощь и совет.

0

134

Shorcan написал(а):

Романовы (все) исчерпали себя для истории. Речь шла о нашем человеке в теле Михаила с иными воззрениями и знающий к чему в РИ все привело.

А этот Михаил последует  инструкциям Владимир Владимировича

Обдряб   режим   и лег     у истории на пути     в России,     как в свою кровать.
     Его не объехать,     не обойти,     единственный выход —     взорвать!

Отредактировано seg49 (08-07-2013 19:04:31)

0

135

Shorcan написал(а):

Но, согласен, может быть истолковано и так.

Shorcan написал(а):

Речь шла о нашем человеке в теле Михаила с иными воззрениями и знающий к чему в РИ все привело.

Shorcan написал(а):

Сказано скорее для эффектности.

А что мешает говорить так, чтобы толковалось вполне определенно? Эффектность? Полноте, всегда можно найти яркие, доходчивые и точно отражающие авторскую мысль слова.

Shorcan написал(а):

Наоборот, была задача уйти от клише, что попаданец обязательно крутой спецназовец или, к примеру, выдающийся топ-менеджер.

Книг, в которых и не спецназовец и не менеджер, не меньше, чем таких, где спецназовец или менеджер. Другой вопрос - насколько успешно автор создает своего героя - именно человека определенной профессии. Так, чтобы читатель не увидел в герое ряженого, а увидел именно журналиста, врача или профессионального спортсмена. Я говорила именно об этом.

+2

136

Konty написал(а):

Я бы не был так оптимистичен. 62-й максимум. И все, начало конца.

Поскольку речь идет все же про АИ, то при внешнем воздействии (попаданец/ы из будущего, соседнего мира), на мой взгляд, именно до, примерно, 1982 шанс был. Но воздействие должно быть точно направленным, мощным, сконцентрированном на действительно ключевой точке, а не на проблемах, например, внедрения АСУ в каждом колхозе.
Если же следовать вашим расчетам, то февраль 1917 - безнадежно поздно, это только у Звягинцева получается легко и просто в 1920 переиграть результат Гражданской. Хотя там не то что рояль, а "черная дыра" в виде "рога изобилия" на стороне белых. И, кстати, тот же Звягинцев, если не путаю, именно ВК Михаила прописал на роль спасителя монархии в РИ. Топорно, притянуто за уши, схематично и бездоказательно, но прописал.
Уланов в "Кресте на башне" тоже спас монархию в РИ, но получившиеся государство (до момента общего озверения и собственно времени действия романа) никакого умиления и желания в нем жить рядовым гражданином не вызывает.

Отредактировано Zybrilka (08-07-2013 20:27:44)

+1

137

Konty написал(а):

не "попаданцы"

Из будущего одного мира, в прошлое другого - не попаданцы? Может они засланцы высшего разума тогда?

Konty написал(а):

Насколько все же-таки помню ВК Михаил в "Одиссее" вообще не фигурирует.

Я сломался на "Скорпион в янтаре". Это вроде 14 книг. После него было минимум два двухтомника, вроде.
И Звягинцев не зря называет миры, где колбасятся его персонажи, "химерами". Поскольку никаким закономерностям события в тех мирах не подчиняются, "токмо волею пославшей мя жены" (с).
Вот и не хотелось бы, чтобы появилась еще одна "химера", рожденная подгонкой решения под ответ в конце задачника.

Shorcan написал(а):

И он знает, что для него два варианта впереди - или пуля в 1918 году или долгое и активное царствование)))))

Подчеркнутый вариант ближе к реалиям. И не так много авторов решали задачу в подобном ключе. А ведь может получиться не слабее, чем "Хождение по мукам", ИМХО.

+2

138

Zybrilka написал(а):

один раз начать переписывать, то почему бы им не сделать это еще раз, два, сколько потребуется, чтобы получилась действительно АИ, а не очередная легковесная почеркушка "на тему"?

А еще можно сначала продумать и проработать сюжет и план, а уж потом...

0

139

Konty
Да, конечно. И не беда, что у всех бутерброд падает на землю с ускорением 9,8 м/с в квадрате, а у ГГ в зависимости от потребности то 6, то 12, причём маслом внутрь.

Отредактировано Ник-молчун (09-07-2013 07:04:27)

0

140

Zybrilka написал(а):

Подчеркнутый вариант ближе к реалиям. И не так много авторов решали задачу в подобном ключе. А ведь может получиться не слабее, чем "Хождение по мукам", ИМХО.

Да, согласен.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » «Михаил». Пишем книгу о Императоре России Михаиле II.