Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.AD
да-а, у нас бы они, что Акунин, что Пупкин, висели бы на "доске позора", а второй еще и в "Олбании" 
Как правильно работать с читателями, чтобы стать известным и богатым..
Сообщений 91 страница 100 из 144
Поделиться9104-10-2014 23:56:28
- Заблокирован
- Откуда: Алма-Ата, КазССР
- Зарегистрирован: 24-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3777
- Уважение: +878
- Позитив: +517
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1974-05-09]
- Провел на форуме:
2 месяца 28 дней - Последний визит:
18-11-2016 16:36:59
Поделиться9204-10-2014 23:57:55
Суперкашалот написал(а):
AD
да-а, у нас бы они, что Акунин, что Пупкин, висели бы на "доске позора", а второй еще и в "Олбании"
Поделом вору и мука.(с)
Поделиться9305-10-2014 00:24:31
Смеркалось написал(а):
Кроме исторической части в книгах есть еще кое-что. И тут не малую роль играет эрудиция и образование автора.
Если человек выучился, например, на авиаконструктора, это значит, что не только он инженер в области проектирования воздушных судов (или какая там у него специализация?) и все. Это еще и значит, что он осилил курс высшей математики, физики, т.е. кое-какие мозги у него есть; что он вращался в нормальной студенческой среде, а не с не поступившими в вуз лицеистами, большинство из которых из неблагополучных семей, либо непроходимые тупицы, либо лентяи (есть, конечно, исключения, но большинство все же, в лицей попадает от безысходности), имеет возможность работать (и часто работает) на приличной работе, его окружают коллеги-инженеры, тоже же образованные люди, а не слесари с дворниками.
Образование – это возможности, кругозор, уровень жизни; путешествия, семинары, командировки, выставки, курсы. И пишет образованный человек увлекательнее из-за того, что его жизнь насыщеннее и интереснее, чем жизнь слесаря или продавца с рынка.
Везде есть исключения, но в большинстве случаев с образованными людьми общаться интереснее. Во всяком случае, мне.
Вы, конечно, здесь новичок,но если заглянете в начало темы и увидите пост 22, то поймете, что сказали немножко не то. 
Поделиться9405-10-2014 21:19:33
- Автор
- Откуда: Ленинград, РСФСР
- Зарегистрирован: 13-12-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3682
- Уважение: +6354
- Позитив: +3302
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-01-26]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
07-10-2024 07:03:32
Смеркалось написал(а):
это никак не оспаривает того, что написать нечто интересное и не разовое неуч не в состоянии
Приведу живой пример. Себя.
Всего официального образования - 11 классов. И на форуме я, такой вот "необразованный неуч", далеко не одинок.
Смеркалось написал(а):
Уж у Акунина точно разнообразнее, чем у слесаря Пупкина, пишущего по вечерам о первой мировой.
И что с того, что Акунин чаще чем неизвестный слесарь шарахается по ресторациям и прочим дискотЭкам? Если Пупкину Первая Мировая (имя, кстати, собственное, с прописных писать положено 
) интересна, то он, как показывает неумолимая статистика, напишет гораздо лучше, чем Акунин.
Поделиться9505-10-2014 22:55:26
- Читатель
- Откуда: Мурманск
- Зарегистрирован: 08-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10829
- Уважение: +13774
- Позитив: +8462
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-11-01]
- Провел на форуме:
8 месяцев 4 дня - Последний визит:
28-04-2018 18:36:34
Смеркалось
Класс, давно я такого восхитительного снобизма не видел, честно 
.
Просто хотелось бы заметить, что прямой корреляции между наличием/отсутствием образования и творческими способностями так никто никогда и не доказал, может быть Вы будете первой .
Исходя из Вашей картины мира, я например должен был уже заканчивать второй том "Войны и мира", а вот ничего кроме отчетов и аналитических записок не выходит 
, ушел посыпая голову пеплом.
Отредактировано Ivan70 (05-10-2014 23:01:47)
Поделиться9605-10-2014 23:49:06
- Читатель
- Откуда: Мурманск
- Зарегистрирован: 08-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10829
- Уважение: +13774
- Позитив: +8462
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-11-01]
- Провел на форуме:
8 месяцев 4 дня - Последний визит:
28-04-2018 18:36:34
Смеркалось написал(а):
Я не о способе подачи и красоте слога, я о содержании произведения. Из пустого сосуда вина не нальешь (абхазская поговорка).
А, так Вы о банальном житейском опыте, извините сразу не понял. Самокритично, однако.
Поделиться9706-10-2014 02:07:48
- Администратор
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 05-04-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12911
- Уважение: +12056
- Позитив: +12759
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-08-30]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 21:55:06
Смеркалось написал(а):
...пишет образованный человек увлекательнее из-за того, что его жизнь насыщеннее и интереснее, чем жизнь слесаря или продавца с рынка...
Как-то не очень хорошо Вы отзываетесь о слесарях и продавцах с рынка - в пренебрежительно-обобщенном ключе, не учитывая "перестроечную" и "постперестроечную" ситуацию.
Вообще-то в девяностые, и даже уже в двухтысячные, в результате известных событий, достаточно многим вполне образованным людям приходилось, вместо работы по специальности, торговать на рынке, "челночить" и т.д...
За примерами далеко ходить не нужно:
Князь Милослав написал(а):
...Тогда я ещё торговал на базаре...
Князь Милослав уже достаточно давно и активно пишет книги, которые издаются весьма приличными тиражами, и нравятся достаточно широкому кругу читателей.
Чекист написал(а):
Приведу живой пример. Себя.
Всего официального образования - 11 классов. И на форуме я, такой вот "необразованный неуч", далеко не одинок...
Тоже пример достаточно удачный. Пусть коллега и не имеет высшего образования, но жизненный опыт у него имеется, и книги он пишет вполне замечательные.
Смеркалось написал(а):
Не буду спрашивать, что вы написали. И вы, наверное, не слесарь.
Слесарь в данном случае не профессия, а уровень и образ жизни...
Могли бы и поинтересоваться, что написал уважаемый Чекист. Вам бы перечислили те его книги, которые уже изданы, и те, которые готовятся к печати...
Что касается слесаря, то это, как ни странно, всё же профессия, причем очень востребованная в настоящее время. Да и заработная плата многих категорий слесарей гораздо выше, чем у ИТРов, к примеру. При этом среди слесарей встречаются и люди с высшим образованием. Выбирают они такой "образ жизни", в связи с уровнем оплаты, но это ни в коей мере не влияет в отрицательном смысле на их творческие способности (при наличии).
Смеркалось написал(а):
...Из пустого сосуда вина не нальешь...
А с чего бы это сосуду быть пустым? Сейчас есть очень много источников, из которых человек может получить достаточно подробную информацию. Если человек грамотно и обстоятельно может работать с Интернетом, если у него есть творческие способности и воображение, то ему не обязательно лично участвовать в каких-либо событиях, для того, чтобы об этом нормально написать.
Даже если вспомнить старые времена, такие примеры найдутся. Вспомним того же Жюль Верна... В кругосветных путешествиях участия не принимал, на необитаемом острове не проживал, на подводной лодке по морям и океанам не ходил, однако писал так, что его книгами зачитывались многие поколения людей во всем мире.
Смеркалось написал(а):
...Образование – это возможности, кругозор, уровень жизни; путешествия, семинары, командировки, выставки, курсы...
Образование, даже вечернее, заочное, или удаленное, как и самообразование, даёт главное - развитие личности и повышение интеллектуального уровня человека. А опыт... Он может быть и "заёмным".
В настоящее время, в том числе и на этом форуме, есть люди, имеющие проблемы со здоровьем, препятствующие их личному участию в каких-либо актуальных событиях современности - в войнах, в путешествиях, и т.д... Они просто вынуждены большую часть времени проводить в четырех стенах в обществе Интернета, ставшего для них основным окном в окружающий мир...
Так почему же Вы с таким снобизмом отказываете им в праве на литературное творчество, обозначая лишь обязательность личного опыта в качестве основного мерила художественного качества произведения? Я вот, к примеру, могу отметить, что у таких людей, зачастую, всё нормально и с воображением, и с творческими способностями, и с навыками получения информации через Интернет. Книги у них получаются вполне нормальные, интересные, и даже с приличными тиражами, а о состоянии здоровья таких Авторов читатели, чаще всего, вообще не догадываются.
Смеркалось
Знаете... Так уж вышло, что уже достаточно много раз, и по самым различным поводам, я советовал некоторым участникам форума воздерживаться от разного рода обобщений. Посоветую и Вам... 
Не стоит обобщать и упрощать - ведь таким отношением Вы можете кого-нибудь случайно обидеть, что, конечно же, не очень правильно...
Отредактировано Иванов (06-10-2014 02:11:08)
Поделиться9806-10-2014 08:54:06
Смеркалось написал(а):
его окружают коллеги-инженеры, тоже же образованные люди
Тоже бывают очень сильно разные. У меня в личной коллекции есть целый ряд выдающихся экземпляров, от пропагандиста фоменковщины до начальника службы АСУ (!), который неспособен настроить сетевой доступ к принтеру в пределах комнаты при полностью поднятом железе. Криптозоологи (барабашек ловят), феншуйнутые до полной клинической картины, пещерные мраксисты и не менее ушибленные глобализацией "западники" (это, мол, преступление - переводить в хлам общечеловеческие (!) ресурсы своими неуклюжими поделками. Надо, мол, оставить изготовление сложной продукции тем, кто это умеет, и т.п.).
Так что образованное окружение бывает ничуть не менее долбанутым, чем менее образованное.
Кстати, деду образование в объёме заочного техникума (очно закончить война не дала) не мешало быть умным и уважаемым человеком. И толковым техническим специалистом.
Поделиться9906-10-2014 15:46:13
- Автор
- Откуда: Ленинград, РСФСР
- Зарегистрирован: 13-12-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3682
- Уважение: +6354
- Позитив: +3302
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-01-26]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
07-10-2024 07:03:32
Несколько перефразируя классику:
"Вот из-за таких жителей Москвы, нас, москвичей, и не любят!"
Поделиться10006-10-2014 16:08:14
- Автор
- Откуда: Ленинград, РСФСР
- Зарегистрирован: 13-12-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3682
- Уважение: +6354
- Позитив: +3302
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-01-26]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
07-10-2024 07:03:32
Смеркалось написал(а):
Отличный аргумент
В ответ на Ваш глупый и, как подозреваю, мало чем подкрепленный снобизм - самое то.
Смеркалось написал(а):
вы мне не нравитесь
Да уж обойдусь как-нибудь без сомнительного удовольствия Вам нравиться
Отредактировано Чекист (06-10-2014 16:08:55)
