Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Тень Джоре

Сообщений 361 страница 370 из 732

361

Рейнов Сергей
Только вы поосторожнее к моим идеям - я же тоже дилетант :)
А АК-630 - это роторная система. Если смотреть по Чижовскому - аналог чего-то из серии турелей "СВ".
И, да - штука ОЧЕНЬ большая, если вместе с подбашенным отделением брать (боекомплект, элеваторы, механизмы поворота всего этого и т.п.).

0

362

А почему зацикливаетесь на Советско/Российских системах вооружения - тот же "Голкипер" вполне на уровне.
И почему обязательно покупать. При наличии 3D принтера можно и повторить / усовершенствовать например:
израильский "Железный купол" или "ХЕЦ". Опять же "Панцыри" или "Шилки" - много чего напридумывали, особенно в последние годы.

0

363

В "каноне" 3D принтеры делают только то, на что есть лицензия. Нелицензионную технику клепать не будут.

Правда, тут оборудование Джоре, выпущенное ДО создания Содружества и его заморочек, плюс копируемые образцы "меток копирайта" известных принтеру форматов не несут, так что может прокатить, jgl видом "собственной разработки" хотя бы...

0

364

3D принтер это инструмент. В конечном итоге нет необходимости даже захватывать действующий образец.
  Существующие системы проектирования давным давно уже не бумажные а рулит автокад, оркад и прочие "кады".
  При наличии наличии свободного доступа в любую компьютерную систему планеты, а я предполагаю что ИСКИНЫ это легко обеспечивают, копирование и производство на 3D принтере любой стреляющей железки - процесс тривиальный.
Вопрос только в том , что нужно? Я в силу места проживания считаю, что некоторые системы ПВО и ПРО разработанные в моей стране - слегка получше устаревшей Советской техники. Например - кипат барзель - железный купол как Вы его называете. Все таки 98% попаданий по летящему "граду" это что то. Во время последнего кризиса с Газой ни одна ракета в пределах жилой застройки не упала. А они под Ашкелоном еще и 160мм мины ловили.
"Голкипер" применяемый в ВМС то же ничего. Правда в реальных боестолкновениях пока он себя не показал. Но! Впрочем системы наведения должны быть все равно на базе искинов Джоре. Ну а металки кусков железа по супостатам. Это же всего 10-15% от всего комплекса...Главное идея.!

+1

365

Chortik66
+100500!!!
Как  действующий инженер-конструктор с опытом работы именно на производстве больше 20 лет (посчитал сейчас - сам припух) за технологию - плюсую сильно.

XЧитатель написал(а):

Например - кипат барзель - железный купол как Вы его называете.

Этот ваш, простите за выражение, "железный купол" - гибрид тупого, как Обама, "Пэтриота" с дробовиком, рассчитанный исключительно на то, что ещё более тупая ракета сама влетит в зону поражения и расходующий немеряно боекомплекта - это такая порнография (в плохом смысле слова)...
И абсолютно бесполезна при более-менее массированном применении даже "Градов", не говоря уж о более современном оружии.

Зверь-Обоснуй

Если ещё учесть заливистое враньё разработчиков - начиная от цены ракеты (заявлено 40 килобаксов, но с оговорочкой "при массовом производстве" - а по факту получается около 100) и заканчивая вероятностью поражения, которая не только составляет 66% против 75% заявленных, но и тоже имеет "маленькую оговорочку" - для этого надо по одной цели пустить две противоракеты.
Теперь немножко посчитаем: полный пакет "Града" - 40 ракет. Пусковая ЖК - 20 ракет-перехватчиков. Выйдут они на 10 целей, 7 из них собьют - а 33 (ну, пусть 32!) долетят до места. Вместо 40. Поразительная разница! Особенно с учётом того, что весь пакет для "Града" стоит меньше (1 килобакс одна ракета), чем одна ракета для ЖК, даже по официальным данным...

То есть, на случай чего-то более серьёзного, чем запуск плохо обученными небритыми пастухами двух-трёх самодельных на коленке "типа тоже ракет" этот "Купол" тупо захлебнётся на первом же залпе. То есть, "куполов" надо туева хуча, а боекомплекта к ним - ещё больше. Кто-то из израильских же экспертов посчитал, что на 20 дней более-менее серьёзной войны с любым из соседей надо будет как минимум 30 000 (тридцать тысяч) противоракет ЖК - только потратить. А чтобы они гарантированно были там, где нужны - запас нужен ещё больший.

А уж заявление разработчиков о способности "Купола" перехватывать управляемые высокоточные ракеты - даже не знаю, кого больше достойно, Жириновского или Задорнова.
Так, для примера. Скорость ракеты-перехватчика ЖК - 300 м/с (дозвуковая).
При этом даже "старенькая" (угу, уже есть замена) GBU-39 отлично себя чувствует при сбросе на скоростях до 1.5М, не говоря уж о идущей к ней на смену GBU-53. Это не говоря уж о том, сможет ли радар "купола" вообще отследить эту КАБ.
Современные ракеты в высокоточными БЧ обеспечивают этим самым боевым частям скорости от 500 до 800 м/с на финишном участке траектории - причём опять же, начало её далеко за полем зрения радаров ЖК

И уж тем более толку от него не будет в качестве ПРО космического корабля, поскольку заточен отлавливать "Кассамы" на восходящем участке траектории (чтобы сбить в верхней её точке) - а найдите мне такой в космическом бою (особенно в рамках "физики" того мира (сеттинга), в котором пишется произведение).

От старенькой "Осы" и то толку больше будет.

А для малокалиберных скорострелок ещё и БК дешевле :)

Отредактировано Wild Cat (17-02-2015 17:25:43)

+2

366

Chortik66 написал(а):

И ещё почему всё таки все зацикливаются на России и русских? А украинцы, белорусы? Я например по крови полный сюр: отец (украинская (з реестрових козаків), польская (шляхтыч)), мать (русская (Красноярский край)). И так можно говорить об очень многих. Где же притиворечия? Язык? Так никто не угнетает. Требование знания украинского? Так живём на Украине. Я же в России не буду в официальных документах испльзовать украинский. Ладно не будем о политике.

Ув. коллега - я тоже бывший Киевлянин (Ленинский район, ул Чудновского,
учился в школе на ул. Ленина). Убедительная просьба - назовите пожалуйста любую оригинальную систему ПВО разработанную и производимую в Вашей стране и не имеющей советского происхождения или корней. Буду очень признателен.

 

Wild Cat написал(а):

Этот ваш, простите за выражение, "железный купол" - гибрид тупого, как Обама, "Пэтриота" с дробовиком, рассчитанный исключительно на то, что ещё более тупая ракета сама влетит в зону поражения и расходующий немеряно боекомплекта - это такая порнография (в плохом смысле слова)...

Wild Cat написал(а):

поскольку заточен отлавливать "Кассамы" на восходящем участке траектории (чтобы сбить в верхней её точке)

Ув. коллега Вы не находите здесь противоречия?
Теперь по поводу приведенной Вами цитаты. Мне что не верить своим глазам?. Я лично видел как над Тель Авивом были сбиты 2 ракеты, на каждую из которых было потрачено по по одному перехватчику. Осмелюсь доложить, что от точки где я находился до Газы Значительно больше километров, чем дальность действия "града" ну и Кассама заодно. По сообщению израильской прессы в радиусе от Беер_Шевы до  Натании было всего шесть батарей . Седьмую не успели поставить. Врут наверное...

Wild Cat написал(а):

Теперь немножко посчитаем: полный пакет "Града" - 40 ракет. Пусковая ЖК - 20 ракет-перехватчиков. Выйдут они на 10 целей, 7 из них собьют - а 33 (ну, пусть 32!) долетят до места. Вместо 40. Поразительная разница! Особенно с учётом того, что весь пакет для "Града" стоит меньше (1 килобакс одна ракета), чем одна ракета для ЖК, даже по официальным данным..


Ну кто ж им даст  "пакетами" пулять. Только "партизанский град" по одной штуке в два часа и з разных мест, бо укокошатЪ.

Wild Cat написал(а):

А уж заявление разработчиков о способности "Купола" перехватывать управляемые высокоточные ракеты - даже не знаю, кого больше достойно, Жириновского или Задорнова.
Так, для примера. Скорость ракеты-перехватчика ЖК - 300 м/с (дозвуковая).
При этом даже "старенькая" (угу, уже есть замена) GBU-39 отлично себя чувствует при сбросе на скоростях до 1.5М, не говоря уж о идущей к ней на смену GBU-53. Это не говоря уж о том, сможет ли радар "купола" вообще отследить эту КАБ.
Современные ракеты в высокоточными БЧ обеспечивают этим самым боевым частям скорости от 500 до 800 м/с на финишном участке траектории - причём опять же, начало её далеко за полем зрения радаров ЖК

Классно у Зверь-Обоснуй разведка работает. Насколько я помню ТТХ ЖК не публиковались. Секретно ....

  Впрочем извиняюсь что вылез со своим замечанием, невольно вызвав такое бурление...

Считает Автор что ЗСУ 23-2 лучшая система ПКО для корабля Джоре - значит так тому и быть.
  Осмелюсь доложить - больше такое не повторится. Молчу, молчу!!!!  http://read.amahrov.ru/smile/out.gif

Отредактировано XЧитатель (18-02-2015 01:25:47)

+1

367

Замечания понятны. В следующей проде постараюсь все устаканить. Но пушку не отдам! :)

0

368

XЧитатель написал(а):

Впрочем извиняюсь что вылез со своим замечанием, невольно вызвав такое бурление...
            Считает Автор что ЗСУ 23-2 лучшая система ПКО для корабля Джоре - значит так тому и быть.   Осмелюсь доложить - больше такое не повторится. Молчу, молчу!!!!

Осмелюсь доложить... :)
Автор только рад. Спасибо.

0

369

Рейнов Сергей написал(а):

Замечания понятны. В следующей проде постараюсь все устаканить. Но пушку не отдам!

Кому нужны скандалы в семье... Любимая просит такую мелочь, а в предлагаете то   http://read.amahrov.ru/smile/marksman.gif  , то  http://read.amahrov.ru/smile/hunter.gif. Радовать женщину надо, иначе ведь и впрямь чего подкрутит в регенераторе  http://read.amahrov.ru/smile/fool.gif

+1

370

Ассигнация написал(а):

Любимая просит такую мелочь,

Ну, таки да - на то она и девушка. Вот, понравилась ей чем-то именно она (может, название похоже на название модели первого подаренного в детстве папой коммуникатора - кто знает?), и всё тут.
"Я сошла с ума - мне нужна она", тыкскзыть.

Это как моя радость третьи сутки выносит мозг и мне и себе - увидела случайно в каком-то магазине какое-то платье. Которое ей понравилось так, что "хочу - аж кушать нэ могу, да". Сама понимает, что оно ей не надо. Понимает, что оно вообще ни к чему в гардеробе не подходит. Понимает, что носить его будет некуда - для работы не подходит, на парадно-выходное не тянет. Понимает, что стоит оно как два предыдущих, которые нравились, вместе взятые. Но - хочет, аж изнемогает. Хоть и понимает, что не нужно его покупать.

Женщины, блин...  :dontknow:

0

Похожие темы