Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Ольги Тониной » АИ-игра. 22 июня 1941 года - Гости из будущего.


АИ-игра. 22 июня 1941 года - Гости из будущего.

Сообщений 301 страница 310 из 462

301

Ольга написал(а):

Но нужен ли СССР такой расклад? По сути - удлинение линии фронта. СССР в идеале нужны буферные государства между ним и Германией....

Зато Босфор и Дарданеллы... :D:D

А вообще тут получается некоторая путаница.
Буферные государства нужны. Но за 1939-1940-й товарищ Сталин их только что ликвидировал. :)
Но, конечно, можно и восстановить :)

0

302

Viktor написал(а):

Технологии тоже принадлежат частным компаниям.

Не все так фатально. Поставки по ленд-лизу осуществлялись тоже на основе частного бизнеса.
Бартер с Англией "сырье-технологии" вполне возможен

Ольга написал(а):

То есть все начали воевать в кредит....
0+-

Ну, в общем да... :)

0

303

П. Макаров написал(а):

И в самом деле - сэр Уинстон в хреновой ситуации может предложить "раздел сфер влияния".

Англы вообще мастера делить то, что им не принадлежит, а уж если "запахло жареным"...

П. Макаров написал(а):

Взаимный отвод войск отменяет войну между СССР и Германией в 1941 совершенно однозначно.Это кардинальный поворот.Настолько кардинальный, что дело может кончиться "четырехсторонними мирными переговорами" Англия-Германия-СССР-США где-нибудь в начале 1942-го.

Именно! Причем "Финансово-промышленное лобби" не в состоянии помешать этому повороту, а там и 7 декабря 1941 года наступит, при  самом благожелательном, по отношению к "джапам", нейтралитете "дядюшки Джо"... "Посеявший ветер..."(с)

Отредактировано Neman (29-06-2008 01:45:29)

0

304

Это о финансово-экономическом положении Великобритании.

"После того, как в сентябре между Великобританией и Германией разразилась война, в Великобритании был установлен валютный контроль. Британское правительство также приняло решение продать свои золотые и долларовые запасы, чтобы приобрести военное снаряжение, сырье и промышленное оборудование у американских заводов. К третьей четверти 1940 года объем английского экспорта сократился на 37% по сравнению с 1935 годом. Несмотря на то, что британское правительство связало себя заказами из Америки приблизительно на 10 миллиардов долларов, золотые и долларовые запасы страны уже были близки к истощению. Американское правительство решило поддержать Великобританию, поскольку она приблизилась к банкротству, и 10 января 1941 года оно выпустило Билль под названием «Акт содействия обороне Соединенных Штатов» (его номер – Законопроект 1776 - совпадал с годом обретения независимости Америкой). Акт был выставлен на обсуждение перед конгрессом США и принят 11 марта 1941 года.[1] Этот акт стал известен под названием «Закона о ленд-лизе», в соответствии с которым Америка поставляла Великобритании снаряжение, за которое она должна была расплатиться после окончания войны. Через месяц британские запасы золота и долларов достигли своего исторического минимума – 12 миллионов долларов. В соответствии с новым договором, заключенным с американским правительством, Великобритания давала согласие не экспортировать предметы, состоящие из материалов, переданных по ленд-лизу, и любых других товаров, даже британского производства, которые были похожи на продукцию ленд-лиза. Американское правительство отправило в Великобританию лиц, которые обеспечивали соблюдение этих требований. К 1944 году британский экспорт снизился на 31% по сравнению с 1938 годом.[2] После войны ленд-лиз также усложнил восстановление экспортной деятельности Великобритании."

Показатель того как союзники относились друг к другу.

"27 Декабря 2006,
С финансовой точки зрения Великобритания только сейчас завершает Вторую мировую войну. Спустя более чем шесть десятилетий после ее окончания Соединенное Королевство готово окончательно расплатиться с США за поставки вооружений и гуманитарной помощи, которые были ей предоставлены по ленд-лизу. Речь идет о поставках продовольствия, нефти и вооружений, среди которых значились, например, бомбардировщики Б-25.

Как сообщила сегодня газета "Таймс", в пятницу британские власти выплатят Вашингтону $83,25 млн. Плюс к тому 22,7 млн. канадских долларов будет выплачено Оттаве. Эти платежи окончательно покроют общую сумму займов, предоставленных Лондону США и Канадой в 1945-1946 годах.

Кредит США составил $4,33 млрд., канадский - 1,25 млрд. в национальной валюте этой страны. Однако с учетом необходимости выплаты 2% годовых по первичным займам за прошедшие годы Лондону пришлось раскошелиться на 7,5 млрд. американских и 2 млрд. канадских долларов.

В начале Второй мировой американцы предоставляли военную технику Соединенному Королевству бесплатно. В последний же год войны, когда ее исход был ясен, американцы выставили Лондону сумму за все поставки, осуществленные в военное время. Условия кредита оказались более чем щадящими, что объяснялось союзническими отношениями между англо-саксонскими странами, которые входили в антифашистскую коалицию. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС."

0

305

Neman написал(а):

Именно! Причем "Финансово-промышленное лобби" не в состоянии помешать этому повороту,

Не уверен, что не в состоянии. Другое дело, что по факту отвода войск они действительно ничего предпринять не могут.
А вот дальше... Речь идет о прибылях, ради которых капитал, как известно, готов на все :)

Neman написал(а):

а там и 7 декабря 1941 года наступит, при  самом благожелательном, по отношению к "джапам", нейтралитете "дядюшки Джо"... "Посеявший ветер..."(с)

Тут тоже сложности.
Ибо с теми "джапами", что были до 1945-го года доброжелательность может быть только такая, какая была в реальной истории: оч-чень агрессивные были ребята.
Вот когда им по соплям надавали и под давлением американской оккупации заставили вместо войны заниматься экономикой - только после этого с ними стало можно хоть какие-то дела иметь...

0

306

Viktor написал(а):

Это о финансово-экономическом положении Великобритании.

И что мешало СССР поучаствовать в этой затее?
Принять подобное же постановление - только на более выгодных, чем у США, условиях?
"Русские - спасители Британии!" - какое отношение было бы к СССР после войны? :)
Кстати, под это дело как раз вполне подошел бы и захват Норвегии "обратно" у немцев - чтобы обеспечить безопасность конвоев из Мурманска :)

0

307

П. Макаров написал(а):

Зато Босфор и Дарданеллы...

Извечная мечта, да и флота и инфраструктуры для Средиземки нет....

П. Макаров написал(а):

А вообще тут получается некоторая путаница.
Буферные государства нужны. Но за 1939-1940-й товарищ Сталин их только что ликвидировал.
Но, конечно, можно и восстановить

Так из буферных - была только Польша. Прибалты - с из пронемецкими настроениями - продвинулись немцы без боев к самому Ленинграду.
Рымуния - после разгрома Польши потеряла теоретического союзника и какой либо вес...

0

308

Ольга написал(а):

Извечная мечта, да и флота и инфраструктуры для Средиземки нет....

Ну так в случае захвата Мальты и эскалации немецкого присутствия в Северной Африке - когда к Египту настоящий северный лисиц подходить начнет - можно Сталину отдать все Восточное Средиземноморье (вместе с Турцией :)) вместе со всем тамошним флотом и инфраструктурой. Лишь бы немцев остановить...
И вообще, лично мне такой курортный вариант развития ВВ2 как-то нравится - экзотика... :):)
Кстати , ПМСМ - захвати немцы в РИ Суэц - скорей всего именно такой финт и пришлось бы делать для сохранения Ирана и Передней Азии...

Ольга написал(а):

Так из буферных - была только Польша. Прибалты - с из пронемецкими настроениями - продвинулись немцы без боев к самому Ленинграду.
Рымуния - после разгрома Польши потеряла теоретического союзника и какой либо вес...

Ну, Польша тоже не шибко была просоветски настроена. А прибалты при всей их пронемецкости в состав Германии входить не очень хотели: они как-то больше независимости желали.
Была возможность сохранить разделительный барьер...
Но коли уж сломали...
Разве что создать новые государства на территории Западной Украины и Западной Белоруссии (да и в Прибалтике заодно) :):) Устроить какое-нибудь Беловежское соглашение :):)

Отредактировано П. Макаров (29-06-2008 16:35:19)

0

309

П. Макаров написал(а):

Ну так в случае захвата Мальты и эскалации немецкого присутствия в Северной Африке - когда к Египту настоящий северный лисиц подходить начнет - можно Сталину отдать все Восточное Средиземноморье (вместе с Турцией ) вместе со всем тамошним флотом и инфраструктурой. Лишь бы немцев остановить...

Нужно подумать.
Красные турки против фашистов-болгар?

П. Макаров написал(а):

Разве что создать новые государства на территории Западной Украины и Западной Белоруссии (да и в Прибалтике заодно)  Устроить какое-нибудь Беловежское соглашение

Вряд ли. Буфер должен быть большим. По крайней мере полоса или острова шириной километров 150 - 2-3 дня марш-броска танковых подразделений.

Но нужно подумать - как прореагируют США. Правда прореагируют они с запозданием. Плюс японцы.
Плюс еврейский вопрос.

Отредактировано Ольга (29-06-2008 21:19:52)

0

310

А если Югославия предпримет активные действия вместо пассивных?

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Ольги Тониной » АИ-игра. 22 июня 1941 года - Гости из будущего.