Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 8
ППКС.
Американцы воспитаны так, чтобы не мыслить, а исключительно пользоваться шаблонами, которые им вкладывают в голову.
И вот эту черту ПСМ скопировал наиболее тщательным образом.
Очень милые люди, я подтверждаю.
Милые? Не сказала бы. То есть, конечно, есть и милые. Но не это является их "родовым " признаком. Не знающие остальной мир - да, более того - и не интересующиеся им. Поэтому так плохо его понимающие, и неважно, какую конкретно страну, можно смело сказать - все.
Но и россияне абсолютно не понимают другие народы и страны. Видимо, это свойственно империям, они слишком большие и сложные, чтобы вникать в чужие нюансы. Да, и вообще, по тв и книгам другую жизнь понять невозможно. Чтобы даже частично разобраться, надо пожить в стране самому хоть какое-то время.
Но и это еще не все. Вы говорите о дурном -- вот, в свободном мире все дурное из США, это плохо-плохо. Но как случилось, что вы не увидели хорошего, которое тоже заимствовано из США? Более того, вы принимаете это хорошее в штыки.
Что именно в штыки?
эти милые люди не в состоянии отличить признаки демократии от признаков тоталитаризма
Формулировки и глубокие знания общественных процессов - удел очень маленького процента населения в любой стране. Даже хуже, чем закон Паретто. Поэтому так легко задурить голову большинству. В этом смысле, я согласна с вами, что то, что случилась в ПСМ, может случиться где угодно, если последовательно дурить голову большим массам. Мое возражение в другом - этого не случилось в реальной истории потому, что какие-то механизмы противодействия все же работали. Несовершенные - да, с экстремальными раскачками маятника в разные стороны - да, растянутые по времени, но сработали же в конечном итоге.
Не надо путать политику и политиканство -- это разные вещи. Когда люди так говорят, они демонстрируют собственное неверие в демократические институты
Я то как раз не просто верю, а видела работу этих институтов и принимала в них участие. Просто политка включает в себя и политиканство, иначе даже большому политику не придти и не удержаться во власти. И сильные демократические институты в конечном итоге держат баланс между политикой и голым политиканством. Другое дело, что любой процесс берет время, мало что происходит быстро. Чтобы вырастить сильные демократические институты нужны столетия, а общество везде мало интересуется высокими материями, и ему нужно много времени, чтобы понять свои интересы и воплотить их политические решения через демократические институты.
Мое возражение в другом - этого не случилось в реальной истории потому, что какие-то механизмы противодействия все же работали. Несовершенные - да, с экстремальными раскачками маятника в разные стороны - да, растянутые по времени, но сработали же в конечном итоге.
А называются те механизмы в основном - противоречие между странами.Элитам в общем случае опасно слишком заигрываться в деле управляемой деградации свое-
го населения.А ну как оное население не сможет поддерживать нужный темп в конкуренции с другими странами.Или того хуже - возникнет напряженность,коию все
заклятые друзья подогреют.И рванет. Не говоря уж о том,что получение репутации государства,от которого шарахаться надо - это ущерб уже в том смысле,что так
называемую войну идей проиграешь.Все смеяться будут,а не подражать твоему образу жизни. Другое дело,когда государству не надо ни на кого оглядываться.От
тут может и полезть всячинка. СШП нашего мира все-таки вынуждены коситься хотя бы на обладателей ядрен-батонов. А ПСМ никто не указ. Вот и заигрались.Плюс
они могут паразитировать на нашем мире,что позволяет избежать им последствий своих заморочек в экономике.Пока. А пока у них от обладания миром голова то и
кружится. А вообще,существование энного количества независимых и достаточно сильных государств - необходимо,для предотвращения маразма. Грубо говоря,да
необходимо,чтоб у каждой национальной элиты был соперник в виде элиты забугорной. Тогда элите придется развивать и усиливать в мер сил свой народ,а то вот
сожрут. Жестко,но факт.
необходимо,чтоб у каждой национальной элиты был соперник в виде элиты забугорной. Тогда элите придется развивать и усиливать в мер сил свой народ, а то вот сожрут.
Я смотрю на то, что происходит недалеко от меня, и не вижу особого радения элит за усиление своих народов. Ну, может, только король Иордании мыслит такими категориями, и то в силу слабости своего государства посреди хищных джунглей. И конкуренция за рынки сбыта нефти или получения вспомоществований от богатых стран-спонсоров влияет только на усиление разложения этих самых "элит".
В ПСМ первые переселенцы были частью одного народа, и это многое упростило в становлении страны. Но не уберегло от дальнейшего загнивания и элит, и большой части свободного общества. Конкуренция в их случае только бы форсировала ужесточение рабства. Как мне кажется.
Я смотрю на то, что происходит недалеко от меня, и не вижу особого радения элит за усиление своих народов. Ну, может, только король Иордании мыслит такими категориями, и то в силу слабости своего государства посреди хищных джунглей. И конкуренция за рынки сбыта нефти или получения вспомоществований от богатых стран-спонсоров влияет только на усиление разложения этих самых "элит".
Если элита изначально гнилая и заинтересована не в результате,а процессе...Все сгниет. И тут возвращаемся к двум возможным стратегиям элиты.Первое - борьба
за величие,второе - просто за красивую жизнь для себя.Стремящиеся к величию элиты будут по мере возможности усиливать народ - не из морали,а из утилитарно-
го расчета.Потенциальные солдаты как-никак. Любители красивой жизни все раскрадут - и поэтому страны оказываются в конечном счете в аутсайдерах...А,кстати,
передовых и по настоящему развитых стран в ближайшем ближневосточном окружении не видели? Во-во,именно поэтому. И да,процесс доения спонсоров он,того,
интересней результата.
Конкуренция в их случае только бы форсировала ужесточение рабства. Как мне кажется.
Или сделала бы его невозможным.Ибо на периферию неохота.А всевозможная средневековая и более ранняя дичь именно маркер недоразв развивающейся страны.
А кроме морали и репутации есть и более приземленные вещи. Каждый питомец это минус один потенциальный солдат и плюс один даже не потенциальный враг.
Сколько рабов - столько и врагов. Идеальная обстановка для того,чтобы инспирировать конфликт. И да,в условиях массового производства человек,потребление
коего искусственно минимизировано опять таки минус экономике.ПСМ исподтишка пролезает на наши рынки,чем и компенсирует недостаточный спрос у себя. А если
б не пустили? Тут необходимость развития внутреннего рынка быстро б сожрала элементы ролевой игры.Система ПСМ она и в чисто экономическом смысле весьма и
весьма неравновесна.
И да,необходимость с ноля освоить целый мир на каком-то этапе и послужило для псм-кой элиты их стремлением к величию. Но мир в изрядной степени освоен - и
если развиваться исключительно по инерции,то для элиты просто не останется ( если не рассматривать индивидуальную высокую мораль отдельных ее деятелей )
других стимулов,окромя роскоши и интриг.
Отредактировано Виктор Куров (07-07-2016 21:22:54)
Ибо на периферию неохота
Не все мыслят геополитикой, некоторые элиты хотят законсервировать свое положение навсегда, а где там будет их страна для них неинтересно. Главное - они в шоколаде. В общем случае, только демократия предохраняет от таких сценариев. Хотя история и знает некоторые исключения, когда и демократия не предохранила, и элита вставала выше личных интересов.
Не все мыслят геополитикой, некоторые элиты хотят законсервировать свое положение навсегда, а где там будет их страна для них неинтересно.
Не все,но Стейтон точно не захотел бы числиться периферийным деятелем.Плюс - вопрос зависимости.Если элита не опирается на свой народ - ее начинают контро-
лировать извне. Оно конечно,найдутся и те,кто готов стать марионеткой в обмен на свободу рук в отношении своих подданых и иметь с этого профит...Вот только как
раз отцы-основатели ПСМ не тянут на такой психологический тип. Другое дело,что они смогли получить полную свободу рук при полной независимости. Но это уже
заслуга Джейка,открывшего портал.
они смогли получить полную свободу рук при полной независимости
Они добыли ее.
Теперь уже внуки держат власть, которцую получили в наследство. И их психология другая. Они родились и выросли в уже устоявшейся системе. И вопрос, умеют ли они управлять кризисными ситуациями в большой стране?
Учитывая полное отсутствие практики конкурентной борьбы с другими системами.
Отредактировано Elena (07-07-2016 15:59:03)
Теперь уже внуки держат власть, которцую получили в наследство. И их психология другая. Они родились и выросли в уже устоявшейся системе. И вопрос, умеют ли они управлять кризисными ситуациями в большой стране?
И они могут недопонимать,что страна - большая. Рост населения может с ними сыграть злую шутку - еще в конце жизни Стейтона ПСМ по численности народа мог
быть сопоставим скорее с ФРГ (а во время устранения Джейка - вообще мелочь пузатая,вроде Голландии -при простейшей экстраполяции выходит около шестнадца-
ти миллионов);сейчас же громадина с Россию или Японию численностью. Скорее всего эффект масштаба недооценят.А историю нашего мира не изучат по идейным
соображениям.
Отредактировано Виктор Куров (07-07-2016 16:34:01)
Кроме того, есть такой момент - идеология. Успешные политики, как правило, - носители некой идеологии. Флюгеры и беспринципные оппортунисты не дотягивают до вершин. А если и попадают случайно, то ненадолго.
Это я к тому, что других политиков у них там нет. Все из одного инкубатора с небольшими различиями. Поэтому менять систему придется с самих себя, а это огромная дополнительная сложность.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 8
|
|