Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 8


"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 8

Сообщений 31 страница 40 из 998

31

Elena написал(а):

А технический прогресс у кого своровали?

Они только на первых порах воровали, дальше все свое. В отличие от нашего мира они используют новые разработки, а не кладут их под сукно.

0

32

Юлия Белова написал(а):

Это несколько не так. Неумение стойко выносить проигрыши в законы не прописано.

  Ну до такого абсурда не дошло.А вот остальная ролевуха с добрыми господами - увы,прописана.И она всяко способствует опуханию ЧСВ.Что с Бейкерами и случи-
лось.Хоть причин и без этого хватает.

Elena написал(а):

Все ужасы псм от них. Стейтон научился.

А кто-то когда-то еще сомневался,что

Вольноопределяющийся написал(а):

... и кроме того. Вашингтон должен быть разрушен!

Elena написал(а):

А технический прогресс у кого своровали?

  ЭКИПы точно у Льва Щукина... Меня удивляет,что они сами научились изобретать,хоть,конечно,воровство технологий создало тот еще стартовый капитал для ПСМ.

0

33

Юлия Белова написал(а):

В отличие от нашего мира они используют новые разработки, а не кладут их под сукно.

Юлия Рудольфовна, я как-то не ожидала такого от вас. Нашему миру бы поспеть за техничеким прогрессом. Не все разработки экономически выгодны, и никакое государство долго не выдержит постоянно финансировать внедрение экономически убыточных разработок, какими бы эфектными они не казались со стороны. Сукно тут не причем.

0

34

Виктор Куров написал(а):

Меня удивляет,что они сами научились изобретать,хоть,конечно,воровство технологий создало тот еще стартовый капитал для ПСМ.

Изобретения не возникают сами по себе. Должна быть научная и техническая среда, поощряющая развитие и создание нового. Но и это еще совсем не внедрение. Расстояние от изобретения до создания нового продукта на его основе огромно и складывается из многих экономических и институциональных условий.
И мой вопрос : "А технический прогресс у кого своровали?" относился не к воровству изобретений, пусть это явление и имеет место быть, а к "воровству " системы воплощения этих изобретений в реальный технический прогресс , ощутимый для всего общества. В нашем мире Вашингтон, который "должен быть разрушен!" создал такую систему. Но далеко не все государства сумели создать системы, двигающие инновационную экономику. И мой вопрос относится именно к тому как это псм с его рабством, контролем над мыслями и подавлением инициативы сумел создать иновационную экономику. Что за модель лежит в ее основе? Полагаю, что из тех же штатов, но автору виднее.

0

35

Elena написал(а):

Юлия Рудольфовна, я как-то не ожидала такого от вас. Нашему миру бы поспеть за техничеким прогрессом. Не все разработки экономически выгодны, и никакое государство долго не выдержит постоянно финансировать внедрение экономически убыточных разработок, какими бы эфектными они не казались со стороны. Сукно тут не причем.

  Как я понимаю,по поводу Вашингтона возражений нет.  http://read.amahrov.ru/smile/commandos.gif 
А вообще,определенное преимущество ПСМ в плане хайтека был в том,что они могли строить с ноля.Плюс до последнего времени не очень большой масштаб мира.В
нашей реальности закрывающие технологии могут  сходу обнулить массу ранее сделанных капиталовложений - оно монополисту надо? Да и исчезновение массы ра-
бочих мест то же не подарок.Так что не успевший закостенеть ПСМ мог идти вперед,задействовав неиспользуемые у нас технологии... Другое дело,что как только
у элиты псм-кой пропадет интерес к экспансии - мир сгниет с такой скоростью,что и мы офонареем.И да,если на его заре элите было выгодно развиваться быстрее,
чем мы - просто надо осваивать целый мир,а народу у них мало - то теперь,боюсь,целью может стать консервация. Не при этом поколении управленцев - эти дело
будут делать еще по инерции. Но те,кто будет после них наверняка будут бояться изменять мир - и да,нынешние технари ПСМ уже в массе разучились мыслить за
рамками шаблона - не все,но большинство.

0

36

Виктор Куров написал(а):

Как я понимаю,по поводу Вашингтона возражений нет.

Юлия Рудольфовна про него ничего не писала.

Виктор Куров написал(а):

нынешние технари ПСМ уже в массе разучились мыслить за рамками шаблона - не все,но большинство.

Именно. Поэтому и удивляет, откуда в СМ взялся расцвет технического прогресса. Ну что-то своровали, ну дали свободу эксперимета ученым. Но как мы видели довольно быстро многое вылилось в шаблон и помпезность. Слишком быстро , я бы сказала. Это значит, что государство вбухало кучу денег во всякие проекты, часть из которых реализовалась, но саму систему инноваций не создало. И неуместный вопрос - откуда деньги на все это взялись? И понятно, что вечно это продолжаться не может. Государство не умеет быть инноватором, оно только может создать условия для них. Но из рабов много не создашь.

0

37

Elena написал(а):

Юлия Рудольфовна, я как-то не ожидала такого от вас. Нашему миру бы поспеть за техничеким прогрессом. Не все разработки экономически выгодны, и никакое государство долго не выдержит постоянно финансировать внедрение экономически убыточных разработок, какими бы эфектными они не казались со стороны. Сукно тут не причем.

Это не совсем так. Т.е. совсем не так. Есть простой пример -- производство бумаги. Вы знаете, что производство бумаги из целлюлозы крайне вредное производство? Но принято считать, что другие способы производства, из другого сырья -- не способны обеспечить нужны человечества. Так вот -- это неправда. Просто в последней трети XIX века верх одержало лобби лесопромышленников. Поэтому не надо путать выгоду конкретной отрасли с общей экономической выгодой, я уж не говорю о защите природы. Таких примеров много. Бывает, очень выгодные изобретения не продвигаются просто потому, что мешают конкретной экономической группировке, а бывает -- в силу низкого образовательного уровня те, кто могли бы финансировать изобретение, просто не понимают его значение. Наш технический прогресс крайне однобок.

Elena написал(а):

системы воплощения этих изобретений в реальный технический прогресс , ощутимый для всего общества. В нашем мире Вашингтон создал такую систему. Но далеко не все государства сумели создать системы, двигающие инновационную экономику.

Вообще-то именно в США система скупки патентов для их недопущения в производство приобрела наибольший размах.

Elena написал(а):

как это псм с его рабством, контролем над мыслями и подавлением инициативы сумел создать иновационную экономику. Что за модель лежит в ее основе?

Свободный мир технократическое общество. Тут проблемы с гуманитарной составляющей, но не с естественно-научной и технической. Сочли, что американская системе измерений  усложняет и тормозит прогресс -- ввели систему СИ. Плюс активное вмешательство государства в экономику. И т.д.

0

38

Юлия Белова написал(а):

Свободный мир технократическое общество. Тут проблемы с гуманитарной составляющей, но не с естественно-научной и технической. Сочли, что американская системе измерений  усложняет и тормозит прогресс -- ввели систему СИ. Плюс активное вмешательство государства в экономику. И т.д.

Не исключаю,что на определенном этапе перекос в сторону технарства дал определенный плюс к развитию.Весь талантливый народ попер в физики,условно гово-
ря и получилось то,что получилось.Другое дело,что недоразвитие гуманитарной составляющей привело к деформации общества и его легкой манипулируемости теми
же психолухами.И сейчас общество просто не понимает стоящих перед ним проблем именно в человеческих отношениях.Но это уж было потом. И да,деградация ПСМ
неминуемо пустит под откос и его технические достижения.Но это опять-таки будет потом.

0

39

Юлия Белова написал(а):

Бывает, очень выгодные изобретения не продвигаются просто потому, что мешают конкретной экономической группировке, а бывает -- в силу низкого образовательного уровня те, кто могли бы финансировать изобретение, просто не понимают его значение. Наш технический прогресс крайне однобок.

Нет в мире совершенства. Ни в нашем, ни в СМ.
Как циничный экономист, знаю, что от технократы сами по себе ничего не умеют. Для продвижения их идей нужну большая и разветвленная система, которая в итоге и создает конечный результат. И рабы, грубо говоря, в нее не вписываются. Свободные переселенцы чего-то достигли, но на этом все и затухнет.

Юлия Белова написал(а):

именно в США система скупки патентов для их недопущения в производство приобрела наибольший размах.

Слово патент не означает полезность записанного в них для прогресса. Это довольно сложная крючкотворная история, которую сложно объяснять здесь. Конкурентная борьба, конечно, довольна "кровава", и прогресс не всегда на пользу человечеству, но ничего не достигается легко и просто.

0

40

Виктор Куров
Нет, не нормативная, это что можно ТРЕБОВАТЬ по закону, а можно и не требовать, у нас например по закону родители могут требовать алиментные платежи с детей, Вы много таких знаете?

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 8