Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 8


"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 8

Сообщений 641 страница 650 из 998

641

Юлия Белова написал(а):

Да, из милых хороших детей и вырастают, потому что когда одни люди владеют другими людьми это не проходит безнаказанно.

И да,еще. Бобби,конечно,от осознания того,что доктор Томпсон пострадает из-за него впал в ужас,но... Он не призадумался о том,что это было б не просто жестоко,
но прямо противоречило бы элементарной справедливости. И пресловутой ответственности,о коей ПСМ твердит денно и нощно. Ведь провозглашается же,что свобод-
ные берут на себя груз ответственности за питомцев. Ситуация же,при которой питомец оказывается заложником безответственности свободных - это ж по идее пря-
мое потрясение основ и поползновение к причардовщине! А этого не заметили ни Мейми (ну она просто за детей испугана),ни Ричард-"подпольщик",ни даже Бобби
этот самый. Ему страшно,что из-за него человеку попадет - но он не оспаривает того,что это можно сделать. Так все и выходит в конце концов.

0

642

Юлия Белова написал(а):

Да, из милых хороших детей и вырастают, потому что когда одни люди владеют другими людьми это не проходит безнаказанно.

Это понятно. Риторический вопрос был.
Но все же, есть шанс и на некое отторжение общественных постулатов.
Взрослые не всегда осознают, какое их действие может перевернуть в ребенке все мировоззрение. Я помню некоторые поворотные точки, повлиявшие на мои взгляды, хотя наверняка не все. И то же - в отношении влияния общества.

0

643

Elena написал(а):

Взрослые не всегда осознают, какое их действие может перевернуть в ребенке все мировоззрение.

Надеюсь,сомнения у Бобби возникли. Но тут все зависит от того,что будет происходить в мире. Персонально за Бобби взяться Роберт не может в принципе... А так,в
случае позитивных изменений в ПСМ из него выйдет толк и юный Бейкер будет помнить об этих событиях,как о поворотной точке в лучшем направлении,о том,что он
в полной мере ощутил,что питомцы - такие же люди... Впрочем,при сохранении тенденций... Не сомневаюсь,что рутина ПСМ доломала бы Бобби рано или поздно. Он,
скорее всего в конечном счете,воспринял бы реалии своего мира как данность,которую и осмысливать особо не надо. Ну примерно как Ричард.
Кстати,мне одному кажется,что Ричард,добровольно похоронивший мечты о научной карьере подсознательно хочет  сделать из Бобби что-то подобное себе. Ричард
просто сам себе никогда не признается,что был неправ - и он других подбивает на такой же путь,стремясь что-то доказать самому себе...

0

644

Виктор Куров написал(а):

Бобби,конечно,от осознания того,что доктор Томпсон пострадает из-за него впал в ужас,но... Он не призадумался о том,что это было б не просто жестоко,но прямо противоречило бы элементарной справедливости.

Кто сказал, что не призадумался? Очень даже задумался. Просто я не могу поместить в текст беседу Бобби с Мейми и Ричардом -- роман все же не безразмерный. Но об отголоске этой беседы вы узнаете.

Виктор Куров написал(а):

мне одному кажется, что Ричард, добровольно похоронивший мечты о научной карьере подсознательно хочет  сделать из Бобби что-то подобное себе. Ричард просто сам себе никогда не признается, что был неправ - и он других подбивает на такой же путь, стремясь что-то доказать самому себе...

Есть такое. Само собой, он этого не осознает.

0

645

Elena написал(а):

Откуда ж потом берутся атрофированные опекуны?

Двойные стандарты дети очень хорошо чувствуют. И дальше при таком воспитании просто ломаются - или в одну, или в другую сторону.

+2

646

Юлия Белова написал(а):

Очень даже задумался.

Значит,все идет по плану... Но по плану Роберта. А Мейми сама не поняла,какие сомнения в душу Бобби заронила.

Юлия Белова написал(а):

Само собой, он этого не осознает.

Ну что сказать про Ричарда... В общем,нечего. А вообще,в ПСМ люто недооценивают роль всевозможных неявных заморочек. Борются с грубыми патологиями,а ни-
чего другого не замечают.

0

647

John Harder написал(а):

Двойные стандарты дети очень хорошо чувствуют. И дальше при таком воспитании просто ломаются - или в одну, или в другую сторону.

Именно. Ну не умеют дети в лицемерие по настоящему. И если жизнь строится на взаимоисключающих параграфах - так они именно,что исключают один из них...

0

648

John Harder написал(а):

Двойные стандарты дети очень хорошо чувствуют. И дальше при таком воспитании просто ломаются - или в одну, или в другую сторону.

В тои-то и дело, что нет в этой семье двойных стандартов. Они ничего не изображают, а искренне делают то, во что верят. Другое дело, что конкретный Роберт совершенно не соответствует никаким представлениям свободного мира. И потому всякое столкновение с ним становится "кризисом" сознания для всех вокруг.  Краш-тест во плоти.
И вы правы, что дети все очень хорошо чувствуют. И потому знакомство с Робертом и все, что из-за этого Бобби потом наблюдает - серезное испытание для ребенка. Будь он на несколько лет постарше, это могло бы стать красной линией, но еще маловат для серьезного критицизма к окружающим, потому это пока только первый звоночек...

0

649

Elena написал(а):

В том-то и дело, что нет в этой семье двойных стандартов. Они ничего не изображают, а искренне делают то, во что верят.

-Видите двойные стандарты?
-Нет.
-И я не вижу,а они есть.
Тут дело уже не в том,во что верят в данной семье и насколько они преданы местным идеалам,а в том,что идеалы противоречивы. С одной стороны декларируется,
что питомец это просто тот,кто сам о себе не может позаботиться и кого по идее надо воспринимать как младшего члена семьи (гамильтоновцы да нью-виньярдовцы
воспринимают ). С другой - питомцы все более и более низводятся до уровня полезной скотинки. И Ричард со своим законом этому способствует. Да и Мейми со своей
попыткой шантажа подсознательно обозначила Роберта  именно как игрушку,низшее существо,которое обязано отдуваться за действия свободных... И как все это
совместить в одной отдельно взятой голове? В начале ПСМ преимущество отдавали первому принципу,сейчас все плавно скатывается ко второму.

Отредактировано Виктор Куров (29-07-2016 14:06:53)

0

650

Ну вот, набирала ответ, а он взял и исчез.

Виктор Куров написал(а):

Тут дело уже не в том, во что верят в данной семье и насколько они преданы местным идеалам, а в том, что идеалы противоречивы.

Изначально они вовсе не были противоречивыми. Но любое общество развивается. Если в обществе законодательно закреплено неравенство, оно будет усугубляться и войдет в противоречие с начальными идеалами. Это неизбежно.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 8