Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 9


"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 9

Сообщений 161 страница 170 из 1000

161

Ilmarill написал(а):

Зверство - это действия и эмоции, проявляемые по отношению к людям.

В общем - да! Но последствия...Идентичные натуральным.

Ilmarill написал(а):

А здесь хуже, здесь настоящая дегуманизация. Стив не хочет причинить Роберту вред ради своего удовольствия, он просто избавляется от неисправной вещи. Вот прямое следствие отношения к рабам, как к "оборудованию" и "мебели".

Доигрались. Первоначально хотели разделить на людей,способных отвечать за себя и нуждающихся в опеке - а вышло на людей и вещи. И да,такой подход мину
замедленного действия подкладывает под ПСМ. Он еще живет и развивается за счет того большинство свободных еще не впало в такой маразм,как Стив вместе с
изрядной частью элиты,не видит в питомцах вещи и посему возможные болезни этого общества еще только зреют. Но рыба гниет с головы - а голова у ПСМ какбэ
уже не свежая.

Отредактировано Виктор Куров (19-08-2016 18:51:40)

0

162

Ilmarill написал(а):

Зверство - это действия и эмоции, проявляемые по отношению к людям. А здесь хуже, здесь настоящая дегуманизация. Стив не хочет причинить Роберту вред ради своего удовольствия, он просто избавляется от неисправной вещи. Вот прямое следствие отношения к рабам, как к "оборудованию" и "мебели".

А адаптеры застряли в половинчатом состоянии. Дегуманизация в виде эксперимента уже есть, но потом у них возникает личное отношение к субъектам. Когда и если они перейдут к массовому пилотноу эксперименту, и это уйдет, конечно. Останутся доктора Менгеле в чистом виде.
А некоторые Райты уже далеко впереди на этом пути.
Непонятно только как это Ларри продолжает верить в эксперименты над людьми, хотя предупреждали ведь...

Отредактировано Elena (19-08-2016 18:56:40)

0

163

Elena написал(а):

А адаптеры застряли в половинчатом состоянии. Дегуманизация в виде эксперимента уже есть, но потом у них возникает личное отношение к субъектам. Когда и если они перейдут к массовому пилотному эксперименту, и это уйдет, конечно. Останутся доктора Менгеле в чистом виде.

Их полное и безповоротное моральное падение лишь вопрос времени - вот только его у них явно не будет.

Elena написал(а):

А некоторые Райты уже далеко впереди на этом пути.

Как раз падение Райта связано с извращенным чувством благодарности по отношению к Ричарду. Оно конечно,таких друзей за нос и в музей,но тут явно проблема
в том,что условия ПСМ приводят к извращению и здоровых чувств,а не в отсутствии оных чувств у Линка.

Elena написал(а):

Непонятно только как это Ларри продолжает верить в эксперименты над людьми, хотя предупреждали ведь...

Надеюсь,он хотя бы задумывается.

0

164

Вообще-то в ПСМ это всеобщее, и даже Гамильтон немного продвинулся в указанном направлении. Причем дегуманизация нижестоящих идет повсеместно. Сперва в виде лишения права на ответственность, что проявляется, к примеру, в отношении к тому самому ненужному Джо, которого, весьма ненавязчиво его лишают, а так же в Ричарде, который больше всего на свете боится мнения Стива, и потому не просто старается скинуть ответственность, но и сделать это так, чтобы он сам демонстративно не справился в глазах Консула. Так же точно относились сперва к питомцам. Далее питомцы дегуманизируются совершенно, чему примером отношение к ним даже не Причарда - этот как раз людей в них видит, хотя и весьма своеобразно, иначе не стал бы устраивать у себя подобный Гулаг. Эллендер, к примеру, видит не более чем племенных животных.

Линк тоже не видит в нижестоящих людей, как и в нем самом не видели человека Ричард и Стив. И него подобное отношение - норма. А вот Ларри людей видит, но верит в доктрину "меньшего зла ради высшей цели". Тоже не айс, но и не так уж плохо. Лонгвуд, кстати, такой же, как и Ларри. Посмотрим на его последующие действия - если, скажем, Линк нашел бы в произошедшем высший смысл, то Лонгвуд однозначно иного склада человек, и просто должен начать копать несколько иначе, чем делал до этого.

+1

165

Виктор Куров написал(а):

Их полное и безповоротное моральное падение лишь вопрос времени

Вопрос только - возможно ли реабилитировать членов группы Торнтона и главадаптера до появления признаков стыда и совести, или это совсем безнадега? Думаю, что навряд ли. В лучшем случае, остановить полное разложение.
Ларри тоже по дороге в ад, если не опомянется.

Отредактировано Elena (19-08-2016 19:29:16)

0

166

Elena написал(а):

Вопрос только - возможно ли реабилитировать членов группы Торнтона и главадаптера до появления признаков стыда и совести, или это совсем безнадега? Думаю, что навряд ли. В лучшем случае, остановить полное разложение.
Ларри тоже по дороге в ад, если не опомнится.

Так Лонгвуд явно уже о чем-то призадумался. И да

John Harder написал(а):

А вот Ларри людей видит, но верит в доктрину "меньшего зла ради высшей цели". Тоже не айс, но и не так уж плохо. Лонгвуд, кстати, такой же, как и Ларри.

Однозначно. Лонгвуд как раз на питомцев как на вещи не смотрит. Он сам таким был! Он реально хочет спасти мир от насилия,коего на раёне насмотрелся. Он легко
может решиться на злодейство ради великой цели - но он не будет стремиться к превращению питомцев в вещи. Да он бороться будет - и с проблемой бытового на-
силия со стороны опекунов сражаться вознамерился! Другое дело,что в рамках системы он сделает слишком мало и слишком поздно - но нарочно усугублять пробле-
му он не хочет.

0

167

Виктор Куров написал(а):

нарочно усугублять проблему он не хочет.

Так благими намерениями...

Виктор Куров написал(а):

Лонгвуд как раз на питомцев как на вещи не смотрит.

О, да! А эксперимент и массовые ликвидации кто придумал. Еще как видит, но пока только попаданцев. А паралелльно хочет сохранить тот порядок, который сам помнит как питомец. Ему было так хорошо в нем, что в общем случае отказаться от него он не готов. Он противоречив, умен и идеалист , но именно потому измениться он не сможет. Будет искать оправдания всем своим зверствам, признавая отдельные ошибки.
Никто из идеологов нацизма не раскаялся ни в теории, ни в деяниях.
А ПСМ в определенных частях неуклонно скатывается к аналогичной идеологии, только без военной составляющей, поскольку воевать не с кем.

0

168

Elena написал(а):

О, да! А эксперимент и массовые ликвидации кто придумал.

Тут он скорее смотрит на попадунов,как на врагов,нежели на вещи.

Elena написал(а):

А параллельно хочет сохранить тот порядок, который сам помнит как питомец. Ему было так хорошо в нем, что в общем случае отказаться от него он не готов.

А вот это есть. И он не готов понять,что ПСМ с тех пор изменился в худшую сторону. И продолжает туда же двигаться.

Elena написал(а):

Он противоречив, умен и идеалист , но именно потому измениться он не сможет. Будет искать оправдания всем своим зверствам, признавая отдельные ошибки.

В моральном плане - едва ли он осознает... Но в чисто практическом - как раз ума в сочетании с идеализмом у него  может хватить для осознания:они шли не туда и
делали не то. Даже (и именно) с практической точки зрения.

0

169

Brigita написал(а):

Кстати. Консулов ведь трое? Остальные-то знают, что "Окно Овертона" в очередной раз открыли?  И как относятся?

А вы их фамилии помните? Первый и самый влиятельный -- Томпсон. Второй -- Стейтон, кузен братьев Томпсонов. А третий -- Торнтон, близкий родственник того Торнтона, что работает в Службе адаптации.

0

170

Юлия Белова написал(а):

А вы их фамилии помните? Первый и самый влиятельный -- Томпсон. Второй -- Стейтон, кузен братьев Томпсонов. А третий -- Торнтон, близкий родственник того Торнтона, что работает в Службе адаптации.

Рыба воняет с головы(с) - верно и в псм.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 9