Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Вольноопределяющийся написал(а):
теперь государство просто НЕОБХОДИМО, а заниматься этим некому
Именно это я и хочу показать. Грядут перемены.
"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 9
Сообщений 401 страница 410 из 1000
Поделиться40123-08-2016 08:39:46
- Читатель
- Откуда: Россия, Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 03-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8102
- Уважение: +13569
- Позитив: +1117
- Пол: Женский
- Возраст: 57 [1967-03-08]
- Провел на форуме:
4 месяца 15 дней - Последний визит:
Сегодня 11:28:49
Поделиться40223-08-2016 09:19:33
- Читатель
- Откуда: г. Хабаровск
- Зарегистрирован: 25-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15413
- Уважение: +6899
- Позитив: +7627
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-07-10]
- Провел на форуме:
6 месяцев 8 дней - Последний визит:
Сегодня 09:56:45
Юлия Белова
У Вас это отлично получается, я здесь скорее с Виктором спорил, в том плане что создавать государство придется другим людям, сенаторы, те которых Вы показали, на это не способны, и здесь дело не в личных качествах, им будет невозможно понять разницу, в силу личного опыта.
Поделиться40323-08-2016 09:46:20
- Читатель
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 02-05-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3801
- Уважение: +1790
- Позитив: +1012
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-11-21]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 22:51:49
Вольноопределяющийся написал(а):
сенаторы, те которых Вы показали, на это не способны, и здесь дело не в личных качествах, им будет невозможно понять разницу, в силу личного опыта.
Ну, почему? Как минимум один сенатор на это вполне способен - и такие выводы уже были сделаны власть имущими. Еще один под вопросом - с ним этим вопросом никто еще не занимался.
Вот и посмотрим как эта самая сенатор отреагирует на то, что ее попытались опустить как питомца.
Поделиться40423-08-2016 09:55:25
- Читатель
- Откуда: г. Хабаровск
- Зарегистрирован: 25-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15413
- Уважение: +6899
- Позитив: +7627
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-07-10]
- Провел на форуме:
6 месяцев 8 дней - Последний визит:
Сегодня 09:56:45
John Harder
Кого Вы имеете в виду? Из описанных мне на ум приходит только Маккларен, но он слишком увлечен своей профессией.
Поделиться40523-08-2016 10:49:38
- Читатель
- Откуда: г. Тверь,Тверская обл.Россия
- Зарегистрирован: 19-08-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4822
- Уважение: +1753
- Позитив: +4164
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1984-06-21]
- Провел на форуме:
2 месяца 27 дней - Последний визит:
12-02-2024 11:26:34
Вольноопределяющийся написал(а):
Кого Вы имеете в виду? Из описанных мне на ум приходит только Маккларен, но он слишком увлечен своей профессией.
Макфарлен он. И он вроде бы смог достаточно быстро переквалифицироваться в управдомы сенаторы и ум у него ясный. Эллис многого не знает,но она хотя бы
хочет знать и понимать.
Вольноопределяющийся написал(а):
У Вас это отлично получается, я здесь скорее с Виктором спорил, в том плане что создавать государство придется другим людям, сенаторы, те которых Вы показали, на это не способны, и здесь дело не в личных качествах, им будет невозможно понять разницу, в силу личного опыта.
Большинству действительно невозможно понять.Это да - но тут у нас реализм и значит большая разница между желаемым и возможным. Полное отстранение старой
элиты чревато хаосом. А чрезвычайной комиссии по валенкам и лаптям все таки не треба.И без этого будет нехорошо. Так что со старой элитой придется иметь дело,
пусть бы даже расставив новых людей на ключевых постах. И да,есть понятие невозможности,а есть - необходимости. Да,полностью понять что надо очень многие
даже и оставленные в обойме не смогут. Неадекватов вроде Бальтазара Арчера-младшего ( или Арчеров в сенате больше одной штуки )даже не упоминаю.Но тем,
кто хотя бы не совсем в прострации и хоть на что-то годен придется учиться. Потому,что надо. С ЦУ и горячими кренделями от тех,кто все же понимает - учиться.Да,
сводно-сбродная команда из старой элиты и новых фигур наделает кучу тупых ляпов,которые не допустили бы управленцы нашего мира - ну за исключением пол-
ной клиники.Да,зачастую проблемы будут решаться по методу ректальной тонзиллэктомии...
Ну тут у нас ведь классического хэппи-энда не будет. И да,хоть Роберт и будет свободным,да и мир изменится - но... Жизнь такая.
Поделиться40623-08-2016 10:50:08
- Читатель
- Откуда: Иерусалим
- Зарегистрирован: 06-09-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2310
- Уважение: +419
- Позитив: +1830
- Пол: Женский
- Возраст: 67 [1957-04-06]
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Последний визит:
Вчера 22:43:11
Вольноопределяющийся написал(а):
Из описанных мне на ум приходит только Маккларен, но он слишком увлечен своей профессией.
Новая профессия Макфарлена - сенатор, и он выполняет ее очень профессионально, как и все в жизни.
Наверняка среди сенаторов есть и еще компетентные люди, способные понять новые задачи дня и принимать адекватные решения. Но во-первых, их мало, во-вторых, ни один из сенаторов и вообще коренных псм-вцев не имеют опыта для нового государственного управления. Так что, опять пройзойдет естесственный отбор - кто быстрее выучится, тот и станет новой элитой. Но выходы из кризисов имеют свойство быть затяжными, и смена элит - дело долгое, на несколько десятилетий, если старой не рубят головы пачками. А это явно не псм - заложенное в массы отвращение к убийствам останется еще долго.
Поделиться40723-08-2016 11:02:07
- Читатель
- Откуда: г. Хабаровск
- Зарегистрирован: 25-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15413
- Уважение: +6899
- Позитив: +7627
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-07-10]
- Провел на форуме:
6 месяцев 8 дней - Последний визит:
Сегодня 09:56:45
Виктор Куров
Elena
Ну да, Макфларен может, будет этаким Шапошниковым при новой власти, а больше то и некому.
Виктор Куров
В той ситуации о которой Вы говорите Власти у них не будет, более мягкий (потому как резни пока не намечается) вариант раннесоветских "спецов"
Elena
Тот из сенаторов, если они есть, кто сможет понять ВОЙДЕТ в новую элиту, но не составит её ни полностью, ни в большей части, я бы там скорее функционеров Арены готов был увидеть.
Поделиться40823-08-2016 11:35:33
- Читатель
- Откуда: Иерусалим
- Зарегистрирован: 06-09-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2310
- Уважение: +419
- Позитив: +1830
- Пол: Женский
- Возраст: 67 [1957-04-06]
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Последний визит:
Вчера 22:43:11
Вольноопределяющийся написал(а):
В той ситуации о которой Вы говорите Власти у них не будет
Существует не только советский опыт смены власти. Мирное сосуществование старых и новых элит в рамках исключительно политической борьбы - один из путей. Понятно, что при этом самые крайние консервативные точки зрения оттираются от принятия решений, но половинчатость и непоследовательность в решениях важны, если хотят сохранить гражданский мир.
Вольноопределяющийся написал(а):
Тот из сенаторов, если они есть, кто сможет понять ВОЙДЕТ в новую элиту, но не составит её ни полностью, ни в большей части, я бы там скорее функционеров Арены готов был увидеть.
Не думаю, что долгая работа на Арене способна создать там значительную прослойку для новых элит. Кое-кто, оказавшийся там, возможно и справиться с новыми задачами и целями, но не большинство ее внутренних элит.
Я вижу больше людей из местного управления и, возможно, есть еще какие-то группы или отдельные общественно значимые фигуры, о которых мы еще не знаем. Да, и сенаторов не стоит списывать. Ведь была там целая группа противников закона Ричарда.
Поделиться40923-08-2016 11:42:34
- Читатель
- Откуда: г. Хабаровск
- Зарегистрирован: 25-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15413
- Уважение: +6899
- Позитив: +7627
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-07-10]
- Провел на форуме:
6 месяцев 8 дней - Последний визит:
Сегодня 09:56:45
Elena
Так это при смене Власти, здесь же идет разговор практически о возникновении государственности современного типа, тут скорее Древний Рим вспоминать надо.
Поделиться41023-08-2016 12:03:50
- Читатель
- Откуда: г. Тверь,Тверская обл.Россия
- Зарегистрирован: 19-08-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4822
- Уважение: +1753
- Позитив: +4164
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1984-06-21]
- Провел на форуме:
2 месяца 27 дней - Последний визит:
12-02-2024 11:26:34
Elena написал(а):
Мирное сосуществование старых и новых элит в рамках исключительно политической борьбы - один из путей.
Наверное,так и будет. При том,что у новых элит мало опыта,а у старых понимания. Так что будет весело. Шоб жить в эпоху перемен.
Вольноопределяющийся написал(а):
В той ситуации о которой Вы говорите Власти у них не будет, более мягкий (потому как резни пока не намечается) вариант раннесоветских "спецов"
Все таки старые будут в более привилегированном состоянии,нежели оные спецы. Ибо жестко отстранять их от власти некому. Не исключаю,что спохватившиеся в
последний момент старожилы будут какбэ не в большинстве. И да,тут народ мирный - и есть шанс,что желающие изменений будут все же договариваться с имеющей-
ся элитой. Просто потому,что ее полное отстранение будет сопровождаться большими жертвами и затратами времени,нежели ошибки,которые скорее всего допустят
сохраненные в обойме хозяйственники стейтоновской закалки.
Вольноопределяющийся написал(а):
я бы там скорее функционеров Арены готов был увидеть.
У меня тоже такое чувство. На Арене народ циничный,но абсолютно не склонный к фантазиям о гармонии и самообману.
Отредактировано Виктор Куров (23-08-2016 12:04:45)
